plukkala

Saksassa keskustellaan "köyhyysmaahanmuutosta"

Saksassa on uuden hallituksen sisällä noussut keskusteluun Eu:n vapaat työmarkkinat bulgaarien ja romanialaisten saatua vapaat oikeudet maahanmuuttoon ja työskentelemiseen vuoden alussa Eu:n alueeella. Kuten myös Britaniassa , Saksassa ollaan huolissaan "köyhyysmaahanmuutosta" ja siitä, miten se rasittaa Saksan sosiaaliturvaa. Keskustellaan myös mahdollisesta tarpeesta rajoittaa sosiaaliturvaa maahanmuuttajien osalta. Alla muutama artikkeli Süddeutsche Zeitungista tältä päivältä.

http://www.sueddeutsche.de/politik/debatte-um-eu-freizuegigkeit-eu-kommi...

http://www.sueddeutsche.de/politik/debatte-um-eu-freizuegigkeit-eu-kommi...

http://www.sueddeutsche.de/politik/armutszuwanderung-merkel-verschiebt-s...

Saksassa pelätään siis, että "köyhyysmaahanmuutto" johtaa sosiaaliturvan väärinkäyttöön. Harkitaan jopa lainsäädännön muuttamista tältä osin.

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

2Suosittele

2 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (34 kommenttia)

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Eiköhän Suomessakin. Samanlaista keskustelua on Suomessakin käyty jo vuosikausia. Ei tosin vielä romanialaisten ja bulgaarien uusien oikeuksien osalta.

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman

Lainsäädäntöön vaativat muutoksia yksittäiset persuttelijat, jotka yrittävät profiloitua kevään eurovaaleja varten.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Jouni, eiköhän tämäkin teema nouse vielä voimakkaasti esiin ennen Eu-vaaleja? Juuri kuten totesit.

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman

Totta kai, onhan esimerkiksi persujen "ykkösnimi" Halla-aho vainonnut romanikerjäläisiä. Turvallisuuden nimissä tietenkin : D Aivan kuin Stadissa ei olisi aina pummittu.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #28

Toivottavasti tuota keskustelua käydään asiallisella tasolla ja toivottavasti siihen osallistuu muitakin ehdokkaita Halla-ahon lisäksi.

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen

Vapaalla liikkuvuudella on oma hintansa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Ja kaiken tämän keskellä Gesundheitsminister Herman Gröhe (terveysministeri) sanoo, että Saksa on hoitotyössä riippuvainen maahanmuuttajista?

http://www.bild.de/politik/inland/hermann-groehe/i...

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Linkeissä ei mainittu lukuja, mutta aiemmin jossain että saksalaiset olivat arvioineet jopa 200 000 bulgaarin ja romanialaisen hakeutuvan sinne, kun taas brittien vastaava on romanialaisvianomaisten taholta 2000-3000.

Saksa kuitenkin pääkohde on oli lukumäärä mikä tahansa, joten jonkinlaisiin toimiin siellä ryhdyttäneen.

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1388373222375

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Toimet kuitenkin kohdistuvat vain ilman työpaikkaa oleviin ja sosiaaliturvaa nauttivia kohtaan.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Uusi hallitus nostaa sosiaaliturvan väärinkäytön kärkiasiaksi.

http://www.bild.de/politik/inland/hartz-4/merkel-u...

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Seurattuani tätä saksalaista keskustelua "köyhyysmaahanmuutosta", on pakko todeta, että Saksassa asiasta pystytään keskustelemaan asiasta paljonkin voimakkaammin kuin Suomessa, ilman rasistikorttia.

Esimerkiksi CDU:n sisarpuolueen, baijerilaisen CSU:n puheenjohtaja on todennut, että:"Sozialbetrüger mûssen draussen bleiben." Eli vapaasti suomennettuna, että sosiaaliturvapetollisten on pysyttävänä ulkona.

CDU-politiikko Elmar Brok esittää myös kovaa kantaa.

http://www.bild.de/politik/inland/hartz-4/cdu-poli...

Tässä osa vapaasti suomennettuna: " Maahantulijat, jotka tulevat vain sosiaaliturvan, lapsilisien tai sairausvakuutuksen takia Saksaan, on lähetettävä nopeasti kotimaihinsa. Moninkertaisen maahantulon estämiseksi, on harkittava, että heiltä otettaisiin sormenjäljet."

Käyttäjän karifa kuva
Kari Fagerström

No jos ei Saksaan niin tänne meillähän mahtuu, mukaan voi ottaa myös kaikki ne paperittomat, Helsinki maksaa!

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Ei ehkä niinkään. Mutta asiasta tulisi saada keskustella, ilman välitontä rasismileiman lyomistä, asiallisesti. Tietysti ylilyönnit poistaen.

Käyttäjän susijumala kuva
Henri Alakylä

Yleensä se keskustelu olisi kannattanut käydä jo ennen kuin uusia lakeja nuijitaan lävitse. Lienee jokseenkin selvää, että vielä luonnosvaiheessa torppaus tai muutosesitys onnistuu helpommin kuin jo olemassaolevan lain kumoaminen.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #14

Suomessa vaan asiasta ei uskalleta keskustella. Eihän näiden saksalaisten politiikkojenkaan ulostulot ole kovin mahdottomia olleet. Suomessa sitä rasistileimaa pelätään.

Käyttäjän susijumala kuva
Henri Alakylä Vastaus kommenttiin #16

Johtuisiko tämä siitä, että täällä pelätään "veneen keikuttelua"? Tuntuu siltä, että jotkut tahot eivät löydä moitteen sijaa EU:n touhuista.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #18

Ainakin "sosiaaliturvamatkailijat" tuntuvan olevan kielletty puheenaihe. Täytyyhän siitäkin voida keskustella. Astrid Thors ei aikanaan halunnut kertoa maahanmuuton kustannuksia. Miksiköhän?

Käyttäjän susijumala kuva
Henri Alakylä Vastaus kommenttiin #19

OECD kertoi: humanitaarinen maahanmuutto on Suomelle huonosta. Maahanmuutto kokonaisuutena ei varmastikaan ole yhtä huonoa, kyllähän meille varmasti ökymiljonäärit ja tehdaspatruunat kelpaisi ulkomailtakin?

Saksa on tehnyt valikoivammin maahanmuuttoa. Siellä asia on nähty Suomea enemmän niin, että tervetuloa maahan jos olet aikeissa rakentaa tätä maata.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #20

Saksassahan puhutaan vain "eurooppalaisesta" köyhyysmaahanmuutosta, nyt juuri Romaniasta ja Bulgariasta. Seurattuani keskustelua, ei siinä ole puhuttu pakolaisista mitään.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen Vastaus kommenttiin #16

"Suomessa vaan asiasta ei uskalleta keskustella."

Onneksi saksalaiset eivät pelkää rasistileimaa ja keskustelua vähemmistöjen vainosta :)

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #21

Tällä hetkellä Saksan keskustelu käy romanialaisten ja bulgaarien ympärillä.

Martti Laines

Lyön pöytään rasistikortin. Keskustelu päättyy.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #15

Sinun korttiisi keskustelu ei vielä varmasti pääty.

Käyttäjän Yhteiskuntajutustelija kuva
Janne Koski Vastaus kommenttiin #15

Rasistikortti! Sama homma kuin natsikortilla! Eli hävisit! :-D :P

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #24

Näillä "korteilla" ei vain saisi kuitenkaan tappaa asiallista keskustelua. Jos keskustelua pystytään Saksassakin käymään, niin miksei myös Suomessa?

Martti Laines Vastaus kommenttiin #25
Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #30

Näillä korteillako järkevä ja asiallinen keskustelu pitää Suomessa tappaa?

Käyttäjän perttikannisto kuva
Pertti Kannisto

Hyvä Pekka,
kuten huomaat kommenteista, ennakoit aikaa aivan oikein.

Yleensä ei Suomessa ( vielä ) osata tehdä eroa:

1.Työperäisen maahanmuuton ( siis ihmisten, jotka haluavat rakentaa tätä maata )

2. Pakolaisten, jotka todella ovat hengenvaarassa ( ilman että ovat tehneet henkirikoksia omassa maassaan )

3.Pakolaisten, jotka mieluummin asuisivat Suomen pakolaistukien varassa kuin pakolaisleireillä ( kuultuaan Pohjolan Eldoradosta sukulaisiltaan )

4. Maahanmuuttajat, jotka kuultuaan pohjolan oloista tuttaviltaan ja karaisevat luontonsa ja tekaisevat papereilla olevansa jonkun lapsi, vanhempi tai kumminkaima päästäkseen Suomeen. Oliko muita ??

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Työperäinen maahanmuutto on ihan jees asia Saksassakin. Saksassa puhutaan "köyhyysmaahanmuutossa" muista lähinnä Eu-maista tulevista sosiaaliturvamatkailijoista. Saksalaisten mielestä saksalainen sosiaaliturva kuuluu saksalaisille tai muille yhteiskuntaa Saksassa rakentaneille, ei muiden Eu-maiden "sosiaaliturvamatkailijoille".

Pakolaisia ei saksalaisessa keskustelussa ole käsitelty millään lailla.

Käyttäjän seppokalevi kuva
Seppo Turunen

Kuten blogisi aiheesta, monista asioista - kuten velkakriisistä, palkkatasoista jne. Saksassa keskustellan varsin suoraan ja hakien useita näkökulmia. Mm. aika ajoin haetaan useilta maailman johtavilta makroekonomistelta näkemystä ajankohtaisiin asioihin. Vastauksia ruoditaan - haetaan näkemyksiä elinkeinoelämältä , sovitetaan toimialoille. Tässä on yksi Saksan vahvuus. Olen usein tuonut esille, että saksalaisilta olisi paljon oppimista - toki pitää aina ajatella omia toimintaympäristöjä.

Ei Saksa ole kehittynyt toisten siivellä vaan hyvillä strategisilla päätöksillä, yrittämisellä ja työllä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Kanssasi pitkälti samaa mieltä. Juuri siksi tämän blogini kirjoitinkin. Suomessa keskustelu on monessa mielessä tunkkaista.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Nyt vihdoin Hesarikin on herännyt Saksan poliittisiin keskustelunaiheisiin!

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset