plukkala

Sote-sopu vai hengähdystauko?

Hallitus on hehkuttanut viikonloppununa syntynyttä "sote-sopua". Nyt kun sopua on hiukan hallituksen toimesta avattu, näyttää siltä, ettei kukaan tiedä, mistä on sovittu? Sopimuksen mukaan itsehallintoalueita tulee 18 ja sote-alueita 15. Sitä, miten tämä asia hallinnoidaan, on täysin auki. Päivystäviä täydenpalvelun sairaaloita tulee 12. Sen seurauksena keskussairaalat käyvät nyt taistoa siitä, mitkä nämä sairaalat ovat, ja mistä sairaaloista tulee suppeamman palvelun päivystäviä sairaaloita.

Ratkaisun koko rahoitus on vielä täysin auki?  Mitä on sovittu potilaan valinnanmahdollisuudesta palvelunsa tuottajan suhteen ja mitä se oikeasti tarkoittaa? Siitä ei kukaan tunnu tietävän mitään? Miten sosiaalipalvelut kytketään tähän tähän ratkaisuun? Siitäkään kukaan ei tunnu tietävän yhtään mitään? Paljon on kysymyksiä vielä auki?

http://yle.fi/uutiset/sote-uudistus_vaatii_myos_valtavan_veroremontin_ka...

http://yle.fi/uutiset/lannen_media_hallitus_haluaa_estaa_suuryritysten_y...

http://yle.fi/uutiset/so_unohtui_sotesta__sosiaalityontekija_puolustaa_r...

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

1Suosittele

Yksi käyttäjä suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelija

NäytäPiilota kommentit (65 kommenttia)

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Kysymyksessä on sovun sijaan välirauha tai hengähdystauko. Niin monta kipupistettä jäi vielä sopimatta.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Pekka, kuten jo aikaisemmin olen maininnut niin toivottavasti paikalla oli myös kokoussihteeri, sotesta vastaava ministeri Rehula kun tuntuu olevan täysin pihalla:

Ministeri Suomen jättipäätöksestä: ”Meillä on joku jotakin pohdiskellut”

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/136959-ministeri-j...

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

"Meillä on joku jotain pohdiskellut" ei vastaa yhteenkään asettamaani kysymykseen? Alla edellinen blogini asiasta.
http://1203pl.puheenvuoro.uusisuomi.fi/206201-sote...

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

I rest my case, ja saman voisi (rehellisyyden nimissä) sanoa Rehulakin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #4

Viime päivät eivät ole antaneet yhtään lisävastauksia auki oleviin kysymyksiin. Päinvastoin. Niitä on noussut esiin vain lisää.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #5

Kannattaisi varmaan kysyä kunta- ja uudistusministeri Vehviläiseltä pikemmin kuin sote-ministeri Rehulalta kuinka on tarkoitus edetä. Maakuntamalli kun keskustalla tuntuisi olevan pääasia, jonka varjolla sotestakin joku on jotain pohdiskellut.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #6

Olet varmasti oikeassa siinä, että maakunnallinen itsehallinto oli Keskustalle tärkeämpi kuin sote-ratkaisu. Sillä betonoitiin maakuntien miesten asema poliittisina päätöksentekijöinä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Näyttää siltä, että Keskustalle oli tärkeämpää poliittinen valtamaakunnissa tärkeämpää kuin kustannustehokkaan uudistuksen saaminen sosiaali- ja terveydenhuoltoon.
http://1203pl.puheenvuoro.uusisuomi.fi/206011-kepu...
Jo näiden täysin auki olevien asioden takia ratkaisua on vaikea pitää hyvänä ja kustannustehokkaana mallina. Se on vain hengähdystauko tulevien kiistojen alla!

Käyttäjän bvalonen kuva
Birgitta Valonen

Voisiko asiaa verrata niin, että mitä Suomessa tykättäisiin, jos EU tulisi ja sanelisi sote-palveluiden järjestämisen maassamme. Iso sanelisi pienemmälle.

Keskustalla on vahva kannatus isojen kaupunkien ulkopuolella, ja on ymmärrettävää, että se toimii näin isossa asiassa ja itse asiassa sen täytyykin toimia. Suurimpana puolueena siihen on mahdollisuuskin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Kysymyksessä on vain keskustalaisesta siltarumpupolitiikasta, jossa ei sote-ratkaisun suhteen ajateltu ollenkaan maan taloudellista tilannetta vaan tehokkain malli asiantuntijoiden lausunnoista huolimatta ohitettiin. Kokoomus sai porkkanaksi potilaan valinnan mahdollisuuden ja perussuomalaiset olivat omien kohujensa keskellä muuten vain hiljaa.

Käyttäjän bvalonen kuva
Birgitta Valonen Vastaus kommenttiin #10

Olisi kiva tietää, millainen paikka olisi asiantuntijoiden hallinnoima Suomi. Asiantuntijoillakin on oma näkökulmansa, joka myös on politiikkaa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #11

Varmasti näinkin on. Mutta raha, jota on käytössä, on rajallinen. Siksi peräänkuulutankin sitä kustannustehokkuutta, jota tässä sote-"sovussa" ei mielestäni otettu riittävästi huomioon.

Kaiken lisäksi kukaan ei tunnu tietävän, mitä tästä sovusta tulee, jos on tullakseen.

Käyttäjän velimattivanhanen kuva
Veli-Matti Vanhanen Vastaus kommenttiin #11

"Olisi kiva tietää, millainen paikka olisi asiantuntijoiden hallinnoima Suomi."

Se olisi kokoomuslainen Suomi, jossa ne joilla jo nyt valta on, päättäisivät ihan kaikesta ja viulut maksaisi se äänetön enemmistö kansasta. Korkeapalkkaisten "asiantuntijoiden" keskuudessahan kokoomuksen kannatus on varmaan pitkälti yli 50%.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #54

No nyt sitten ratkaisu tehdään kiristämällä ja sanelemalla, jossa vielä suuremman laskun laskun maksaa se kansan enemmistö.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Keskusta ilmeisesti päättikin lopettaa tuloksettomana isojen kaupunkien porttien kolkuttelemisen.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #13

Sitä en uskalla sanoa, mutta ainakin halusi betonoida oman valtansa maakunnissa.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #14

Niin no, Helsingin vaalipiirissä keskustalta pääsi edelleenkin läpi vain yksi kansanedustaja, tällä kerralla Olli Rehn.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #15

Keskustan kannatuksen kasvu ei vieläkään riitä nostamaan Helsingissä eduskuntaan, mutta muissa isommissa kaupungeissa kyllä.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #16

Muista vaalipiireistä on vaikeaa sanoa ovatko äänet tulleet isoista kaupungeista vai vaalipiireistä, Pirkanmaan vaalipiiristä ehkä tamperelainen Mikko Alatalo, ja Annika Saarikko taitaa olla turkulainen.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #20

Sama tilanne tietysti, Espoossa, Vantaalla ja Oulussa.

Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen

Kansalta tuli vaaleissa vahva tuki keskustalaiselle politiikalle. Jokainen puolue toimii aatteidensa ja tavoitteidensa mukaisesti ollessaan vallan kahvassa.
Annetaan hyvät ihmiset nyt aikaa hallitukselle rakentaa tätä sotea. Kyllä ne asiat seviävät matkan varrella.
Eihän nuo edelliset hallitukset saaneet kerrassa mitään aikaan sote asiassa. Luotan hallitukseen, että vihdoin saadaan tässä asiassa ratkaisuja aikaiseksi. Mutta vielä kerran, maltetaan odottaa, eikä vaadita kahdessa yössä valmista näin suuressa kokonaisuudessa, jossa pitää tehdä isoja ja kauaskantoisia ratkaisuja.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Juuri siksi onkin turha puhua suuresta sote-sopimuksesta. Kysymys on ainoastaan hengähdystauosta. Enemmän asioita on sopimatta kuin sovittu.

Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen

Varmaan on näinkin, mutta annetaan aikaa. Tämän kokoluokan asiat sitä vaativat. Palataan hallituksen tekemisiin tai tekemättömyyteen hiukan tuonnempana. Arvostelu on toki sallittua, mutta siinäkin pitää ymmärtää ko asian mittasuhteet.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #23

Onhan näitä sote-ratkaisuja jo tehty useampiakin, mutta jossain vaiheessa ne on toistaiseksi torpattu.

Antti Jokela

Kun rahoitus on auki, niin kaikki on auki, ja kun rahan kulkua ei ole päätetty, mitään ei ole päätetty. Valtaa lopulta käyttävät ne, jotka päättävät rahoista. Saattaapa tästä asiasta vielä aueta uusi Pandoran lipas.

Politiikassa ja populaarikulttuurissa on usein käytetty sanontaa: "follow the money", kun on haluttu ymmärtää miten jokin järjestelmä toimii. TV-sarjassa The Wire (Suomessa Langalla) etsivä Lester Freamon kuvailee järjestäytyneen rikollisuuden kytköksiä seuraavasti:

    "You follow drugs, you get drug addicts and drug dealers. But you start to follow the money, and you don't know where the fuck it's gonna take you."

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Hyvin havinnoit median ilmiöistä. Tästähän tässä on kysymys. Keskustan halusta betonoida valtansa maakunnissa ja jaettavasta rahasta.

Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen

Keskustalla on maakuntien ihmisiltä vankka tuki politiikalleen. Puolue toimii maaseudun ihmisten toiveiden mukaisesti.
Samalla periaatteellahan ne toimivat muutkin puolueet suhteessa kannatajiinsa. Ei siinä ole sen kummempaa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Niin, varmaan näinkin. Sipilä toi hallitusta muodostaessaan julki, että uusi hallitus pyrkii korjaamaan maan suuresti alijäämäisen talouden. Tämä sote-malli kuitenkin ohittaa tämän lupauksen, koska se ei toteuta asiantuntijoiden suosittamia kustannustehokkaampia malleja?

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Olet oikeassa keskustan kannattajien suhteen, nyt olisikin aika vaihtaa nimi takaisin Maalaisliitoksi.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Tai maakuntaväen puolueeksi (MVP)?

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #28

Kehittyvien maakuntien Suomi, KMS?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #31
Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen

Mahdoton sanoa, mikä on tilanne 3,5 vuoden päästä. Uskon kuitenkin, että hallitus tekee parhaansa, jotta Suomen asiat menisivät parempaan päin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Keskustan painostuksen tuloksena unohtaen sen kustannustehokkuuden ja tarpeelliset säästöt?

Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen

Aika ala-arvoista ja loukkaavaa tekstiä maakuntien ihmisiä kohtaan kommentit 27, 28, 31 ja 32. Tämä tällä kertaa riittänee.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Ilmeisesti mielestäsi Kehittyvien Maaluntien Suomi tuli unohtaa?

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

? #27: Mitä loukkaavaa siinä olisi jos Suomen Keskusta vaihtaisi nimensä takaisin Maalaisliitoksi, eikö se ollut mm. Santeri Alkion aikainen?

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Kauhee hätä on ihmisillä, raamit ainakin on sovittu ja niinhän Sipilä sanoi, että myös mahdolliset tulevat kipupisteet on sovittu. Mistä täällä ulkopuolella kukaan tietää mitä neuvotteluissa sovittiin, eiköhän ne sopimukset ole kolmen koplan tiedossa, kaikki muu on arvelua.

Spekulointi on kivaa, muttei johda mihinkään, koska kukaan ei tiedä mistään mitään. :)

Eiköhän ne rahoituskuviot ym. aikanaan tuoda julkisuuteen, ei kai ne sitä keskeneräistä hommaa kaikille kuuluta. Ja jos ei tämä kelpaa, mikä nyt on saatu aikaan, siitä saa kaikki muut puolueet syyttää vain itseään, aikaa on jokaisella ollut ihan tarpeeksi.

Tietysti se on useilla puolueilla helppo mennä toisen selän taakse ja sanoa, etteivät olleet silloin isoin puolue, jos tuohon jaksaa aina vedota, mitä merkitystä sitten on koko puolueella, jollei mitään saa aikaiseksi, kuin olemalla suurin.

Keskusta vei tämän näin, ja muut hallituspuolueet suostuivat, epäilempä ettei tämäkään järjestelmä ainakaan mitään romahduta, ainakin nykyiseen järjestäjämäärään nähden tulee iso pudotus. Eikä mua haittais, vaikka pääsis nopeemmin hoitoon, on sitten yksityinen ja kunnallinen.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Niinpä. Asiassa on vain se, ettei kukaan tiedä toteutuksesta yhtään mitään? Ainakin tällaisen kuvan hallitus on antanut yrittäessäessään avata "sote-sopua" kansalaisille?

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

"Spekulointi on kivaa, muttei johda mihinkään, koska kukaan ei tiedä mistään mitään. :)"

Osuit suoraan villakoiran ytimeen, mitäpä hyödyttäisi spekuloida kun sote-ministeri Rehulakaan ei tiedä mistään mitään. Kiellettyä se ei sananvapauden nimissä silti ole.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Näyttää siltä, että hallituksessakaan kukaan ei tiedä niistä edessä olevista kipupisteistäkään yhtään mitään?

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #39

Tai ei sano. Sipilä näyttääkin olevan = Matti Vanhanen, keskustan keskeneräisistä, valmisteilla olevista asioista ei puhuta.

Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen

Vaikuttaa jonkinlaiselta pakkomielteeltä kaivella ja sorkkia tätä keskeneräistä asiaa. Vaihtakaa jo ao henkilöt levyn puolta!
Petterille kiitos kommentista!

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Tätä asiaa on pakko sorkkia juuri nyt, ettei tehtäisi isoa ratkaisua oletusten perusteella. Keskusta on kieltämättä suurin puolue, mutta ei sekään voi yksin sanella ratkaisuja, jotka välttämättä eivät ole hyviä kansakunnan kannalta.

Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen

Hallituksessa on kolme puoluetta ja enemmistö eduskunnassa. Demokratia toimii. Ne tekevät ratkaisut, joille suomalaiset ovat siihen antaneet valtakirjan. Kolmen ja puolen vuoden päästä on sitten tilinteon aika.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #46

Kyllä äänestäjienkin on syytä tietää, mihin suuntaan näinkin kaikkia koskettavassa ratkaisussa ollaan menossa.

Nyt kukaan ei tiedä, mitä ollaan tekemässä. Ratkaisun rahoitus on yhä vielä täysin auki? Kukaan ei vielä tiedä, millainen uusi hallintohimmeli on syntymässä? Kukaan ei tiedä, mikä on potilaan valinnanvapaus ja miten sosiaalipalvelut kytketään tähän ratkaisuun? Ja sinä olet sitä mieltä, ettei asiasta saisi puhua?

Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen Vastaus kommenttiin #47

Malta hyvä mies, kyllä nämä kaikki asiat selviävät.Eiköhän siellä virkamieskoneistokin työskentele koko ajan

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #49

Kuten jo kirjoitin, jonkinlainen raami on sovittu, mutta muuten koko ratkaisu on täysin auki.

Käyttäjän velimattivanhanen kuva
Veli-Matti Vanhanen Vastaus kommenttiin #51

Jo on kova kiire Lukkalalla. Edellisen Kataisen-Stubbin hallitus ei saanut tässäkään asiassa 4 vuoteen muuta aikaan kuin savuavia raunioita.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #52

Monta "sopua" sote-asiassa on jo saatu.Ei tätäkään olevielä maaliin viety, koska ainakin ulkopuolisesta tuntuu, ettei kukaan tiedä, mistä on sovittu?

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #49

Juu, keskusta palkkaa omista kannattajistaan keskustalaisia ns. virkamiesasiantuntijoita.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

"Vaikuttaa jonkinlaiselta pakkomielteeltä kaivella ja sorkkia tätä keskeneräistä asiaa. "

Pelkkää hupiahan tästä toistaiseksi on ennen kuin joutuu maksajaksi kun keskustan sotesta vastaava ministeri Rehulakaan ei tiedä päätetystä mitään.

Käyttäjän Granu kuva
Arto Granlund

Raimo Tossavainen "Puolue toimii maaseudun ihmisten toiveiden muakaisesti" Kepu on jo vuosikymmeniä toiminut maatalouden ja maaseudun edunvalvojana. Mihin haudattiin Santeri Alkion, maalaisl/kepun opisisän "köyhän asia" ideologia.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Vissiin Suomen Pientalonpoikien Puolue lähti keskustasta juuri siitä syystä, eikä sitäkään enää ole aikoihin ollut.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Eiköhän kaikki keskustaa äänestäneet tienneet mikä on homman nimi, tai onhan se niinkin, ettei paljon tyhmempää kokonaisuutta ole kuin kansa vaalipäivänä.

Aina menevät ihmiset noiden vaalipuheiden mukaan, eivätkä tosiasiassa näe sitä, että puolue toimii yleensä kuten aina ennenkin, ei ne lupaukset mihinkään päde. Persut saivat puheilla äänensä, ja ehkä seuraavalla kerralla kaikki uskovat, että demarit pelastavat taas köyhän pulasta. Samaa tulossa kuitenkin kuin persuilta nyt, mutta sitten on taas neljä vuotta vallan kahvassa, köyhistä viis.

Tuo sote tuosta aikanaan selviää, ja jos se perustuslaillisesti on pätevä, niin tämän mukaan sitten mennään. Tulevaisuus sitten osoittaa kuka oli oikeassa ja kuka väärässä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Pettri, monta muutakin mutkaa on vielä edessä perustuslaillisuuden lisäksi. Rahoitus on vielä täysin auki? Potilaan valinnanvapaus, eli mitä se tarkoittaa, on vielä täysin auki? Lisäksi monta pienempää kysymystä.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #50

On ne auki, mutta ei se ihme kyllä ole, se että kuinka paljon ne on auki, vai onko niistä jotenkin jo sisäpiirissä päätetty, sitä me emme tiedä.

Ei ne meille kerro läheskään kaikkea, mitä ovat suunnitelleet ja sopineet.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #53

Niinpä. Sovusta puhutaan, mutta vastauksia kysymyksiin ei ole annettu. Ainakaan hallituksen tiedotustilaisuus ei sovusta mitään tarkempaa kertonut.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

"Eiköhän kaikki keskustaa äänestäneet tienneet mikä on homman nimi, tai onhan se niinkin, ettei paljon tyhmempää kokonaisuutta ole kuin kansa vaalipäivänä."

Näin se on nähtävä, Sipilä keisarin uusissa vaatteissa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #55

Ilmeisesti Keskustan äänestäjät tiesivät se, että Kepu pyrkii kaiken sanelemaan eikä vastaa, kun kysytään.

Käyttäjän Granu kuva
Arto Granlund

Luulen ymmärrätäväni mistä Lukkala puhuu tai paremminkin kirjoittaa, voin toki olla väärässäkin. Miksi hallitus antaa ymmärtää SOTE:n syntyneen ja miksi hallitus antaa ymmärtää kaiken olevan sovittua, kun asiat eivät kuitenkaan ole niin, vaan päinvastoin kaikki keskeiset asiat levällään. Astuiko Sipilä omaan rakentamansa miinaan, siihen, että yritti epätoivoisesti pitää kiinni hänestä luotuun kuvaan "määrätietoisesta johtajasta" joka saa päätöksiä aikaan toisin kuin edeltäjänsä. Suomalainen ikiaikainen sananlaskua lainaten "parempi virsta värää, kun vaaksa vaaraa" sopii hyvin kuvamaan Sipilän hallituksen päätöksentekoa, kuten myös, ettei hosumalla tule kuin sutta ja sekundaa ja sitä nyt näyttää tulevan. Silloin kun puhdas valtapolitiikka ohittaa kaiken soveliaisuuden rajat, olemme maana taloudellisti hukassa ja nyt, kepun ahneudsta johtuen, on käymässä näin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Jos totuus tulisijulki, Sipilän kasvot menisivät"määrätietoisena johtajana". Tähänkin asti on jo monta kiireessä tehtyä ratkaisua perunut. Nyt vielä tässä soteratkaisussa se, että se jätti hallitukselle vielä monta keskinäistä riidan paikkaa, päätellen sen kovin erinäköisistä selityksistä ratkaisun sisällöstä.

Käyttäjän Granu kuva
Arto Granlund

Määrätietoinen johtaja ei koskaan maalaa itseään nurkkaan kuten Sipilä, nyt teki vaan etsii kompromissejä. Sipilä on esimerkki siitä suomalaisesta huonosta johtamisesta josta olisi jo aika päästä eroon, ei käskyttämällä, pelolla, asettamamalla kysymyksiä "ota tai jätä"saada mitään hyvää aikaiseksi.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Kanssasi olen samaa mieltä. Juuri siksi vastaankin avaukseni otsikon kysymykseen, että kysymyksessä on vain hengähdystauko tässä sote-asiassa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Eilinen A-talk osoitti sen, että kukaan ei tunnu tietävän, mitä sovittu soteratkaisu oikeasti pitää sisällään.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset