plukkala

SDP:n nousukiito jatkuu

Ylen joulukuun puoluegallupissa SDP on ottanut kärkipaikan itselleen 22,7%:n kannatuksella. Keskusta ja Kokoomus ovat säilyttäneet vakaan tasonsa, Keskusta 21,4% ja Kokoomus 18,7%. Perussuomalaisten kannatuksen lasku näyttää pysähtyneen ja on edellisen kyselyn tasolla 8,9%:ssa.

Vihreitten, Vasemmistoliiton sekä RKP:n kannatus näyttää lievää vajaan prosentin laskua.

http://yle.fi/uutiset/huonoja_uutisia_hallitukselle__sdp_pomppasi_karkee...

Ei siis mitään järisyttävää uutta.

 

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

0Suosittele

Kukaan ei vielä ole suositellut tätä kirjoitusta.

NäytäPiilota kommentit (250 kommenttia)

Pekka Iiskonmaki

Suomalaiset ovat ansainneet SDP:n murskavoiton seuraavissa vaaleissa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

SDP:n kannatuksen nousu johtuu pääosin Perussuomalaisista tulevilla "paluumuuttajilla". Ei siis mitenkään SDP:n erinomaisuudesta.

Käyttäjän AleksiParkkinen kuva
Aleksi Parkkinen

Edes ISIS ei ansaitse niin julmaa kohtaloa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Se SDP:n murskavoittokaan ei ole vielä kirkossa kuulutettu?

Käyttäjän karikilpio kuva
Kari Kilpiö

PI.#1. SE on varmaa, että Suomi nousee silloin taas hyvinvointivaltioksi, työttömyys poistuu ja maan kilpailukyky maailman markkinoilla nousee 45 asteen kulmaan käppyröissä. Suomesta tulee EU:n toinen talousveturi Saksan ohella. Kauppa käy kuin siima ja luovuus kukkii joka suunnalla. Uusia nokioita nouseen joka niemeen ja notkoon kuin sieniä sateella. Kansalaisilla on sijoitusvaikeuksia. Velatkin on sitten pelkkiä saatavia.

SDP panee SAK:n kanssa EU:n komission, EKP:n ja parlamentin kyllä järjestykseen!
Tässä uutta linjausta tulevaan menoon:

https://www.sak.fi/ajankohtaista/uutiset/euromaide...

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Käyttämäsi satiirikaan ei mielestäni nosta kommenttisi arvoa.

Käyttäjän karikilpio kuva
Kari Kilpiö Vastaus kommenttiin #145

Älä silti masennu noin kovasti. Kyllä se siitä suttaantuu. Pää pystyyn.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #162

En ole ollenkaan masentunut, miksi olisin? Seuraan vain kotimaan poliittisen ilmapiirin muutoksia, oikeastaan jo vuosia. Mielenkiintoista, eikö totta? Miten oma masennuksesi jaksaa?

Käyttäjän karikilpio kuva
Kari Kilpiö Vastaus kommenttiin #166

Mikä se semmoinen on? Suomen kiekkonuoret näyttivät juuri mallia mm. poliitikoille saumattomasta yhteispelitaidosta ja pelihuumorista. Voittivat tsekit jännittävässä ottelussaan. Milloinkahan poliitikot oppisivat ajamaan yhteisvoimin talkoohengessä maan etua heidän laillaan?

Nuorissa on tulevaisuutta eli spes patriae.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #192
Jukka Laine

SDP:n gallup menestys auttaa myös yrityksiä ja sijoittajia tekemään investointipäätöksiä. Mitä enemmän SAK:n siis anteeksi SDP:n kannatus kasvaa, sen enemmän löytyy halukkuutta investoida Suomeen. SDP pelastaa kaikkien edut ja maailmantalouden.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #148

Joku voi varmaan ajatella noinkin?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Oppositiopuolueitten yhteinen kannatus on ohittanut hallituspuolueitten kannatuksen. Kuitenkin hallituspuolueitten kannatuksen lasku johtuu yksinomaan Perussuomalaisten kannatuksen vaalienjälkeisestä romahtamisesta.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

Toistuu sama ilmiö mikä viime vaalikaudella.
Viime vaalikaudellahan nousija oli keskustapuolue.

Eniten ihmetystä tässä galluptukloksessa aiheuttaa se ettei kokoomuksen kannatus ole romahtanut, huolimatta Stubin stubismeista ja töppäilyistä.

Mikä pitää kokoomuksen kannatusta ylhäällä?
Se lienee arvoitus kokoomukselle itselleenkin.

Varmuuden vuoksi kokoomuksen olisi silti syytä vaihtaa puheenjohtajaansa.

Vapaavuori ei näyttäisi olevan sulkenut pois mahdollisuutta siirtyä takaisin päivänpolitiikkaan. Vapaavuori olisi paras ratkaisu, mutta jos se on liian hankala järjestely tässä vaiheessa, niin Orpokaan ei olisi huono vaihtoehto.

En kuulu siihen varakkaaseen väkeen joka kokoomusta kannattaa, mutta mielelläni näkisin että tällä kieltämättä tärkeällä yhteiskunnan vaikuttajapuolueella olisi pätevä johto.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Näyttää siltä, että Kokoomuksen kannatus on varsin vakaalla pohjalla. Ilmeisesti pikkukohut eivät sitä heiluta?

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

"Näyttää siltä, että Kokoomuksen kannatus on varsin vakaalla pohjalla. Ilmeisesti pikkukohut eivät sitä heiluta?"

No, niitä isompia kohuja on varmasti tulossa, ellei puheenjohtajaa saada vaihdettua, mitä ihan vilpittömästi toivon.

Toivon siis sitä puheenjohtajan vaihtoa, enkä niitä kuohuja ja kolhuja.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #20

"No, niitä isompia kohuja on varmasti tulossa, jos puheenjohtajaaei saadavaihdettua." Vähän niitä perusteluja tälle?

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #21

Kokoomuksen puheenjohtaja näyttäisi olevan altis unohtamaan todellisuuden ja pitämään omia toiveitaan todellisuutena.

Tämä altistaa kolhuille ja kommelluksille ja jos niitä isompia ei ole vielä tullut, niin se on ollut pelkkää hyvää tuuria tähän mennessä.

Kokoomuksen ei kannattaisi luottaa tuuriin, vaan pelata varman päälle ja hankkiutua eroon riskitekijästä, mahdollisimman nopeasti.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #50

En toki ole itsekään mikään suuri Stubb-fani, mutta perustelusi tuntuvat jotenkin mutu-tietoon perustuvilta?

Käyttäjän MattiJuhani kuva
Matti Loikkanen Vastaus kommenttiin #20

Toivon 'vilpittömästi' ettei hevosia vaihdeta kesken juoksun. Hallitus istuu vielä kolme ja puoli vuotta ja katsotaan sitten uudet kallupit.

Tällä hetkellä on tärkeintä saada talous kuntoon ja tuotantokustannuksia laskettua, niin että vienti lähtee vetoon. Kaikkein suurin onnettomuus maalle olisi, jos SDP pääsisi takaisin valtaan. Velkarahalla "elvyttämisen" on loputtava. Kyllä sen pitäisi mahtua jokaisen nuppiin, ettei voi syödä enemmän kuin tienaa.

Toivon myös vilpittömästi, että järki voittaa ja kaikki hyväksyvät yhteiskuntasopimuksen.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #88

En usko näillä näkymin hevosta vielä vaihdettavan.

Käyttäjän VilleMaki kuva
Ville Mäki

On toki hyvä ottaa huomioon, että Kokoomuksen äänestäjät ovat aika puolueuskollisia ja se on kuitenkin vanha ja varsin tehokaasti organisoitunut puolue. Näin ollen sillä ei suurta väliä ole, vaikka puheenjohtaja valheestä jäisikin kiinni.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #29

Viimeaikaisten gallupien mukaan taas perussuomalaisten kannattajat eivät puolueuskollisia ole?

Käyttäjän yorka kuva
Atte Rätt

Kokoomuksen suosiota selittää imago. Kaulaan asti velkainen mutta rikkaaksi itseään luuleva jakkupukukeskiluokka näkee Stubbissa ja kumppaneissa itsensä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Itse uskon kokoomuksen nykyisentasoinen suosio perustuu sen peruskannattajakuntaan. Stubbilla on asian kanssa hyvin vähän tekemistä.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #120

"Itse uskon kokoomuksen nykyisentasoinen suosio perustuu sen peruskannattajakuntaan. Stubbilla on asian kanssa hyvin vähän tekemistä."

Niin, hallituksen "köyhät kyykkyyn" linja miellyttää varmasti hyäosaisia suomalaisia ja helposti heitä löytyy tuon verran mitä kokoomukisella on kannatusta.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #126

Kokoomuksen kannattajat ymmärsivät jo kokoomusta äänestäessään, että jostain on pakko leikata. Esimerkiksi perussuomalaisten kannattajien on ollut tämä vaikeaa ymmärtää.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen Vastaus kommenttiin #128

"Kokoomuksen kannattajat ymmärsivät jo kokoomusta äänestäessään, että jostain on pakko leikata."

Perussuomalaiset ei tykkää kun kokoomus leikkasi perussuomalaisten kannatusta.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #161

Kerrankin kanssasi samaa mieltä!

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman

Mittausaikana julkisuuden ilmatilaa hallitsi Vasemmistoliiton ja Vihreiden Stubb-ajojahti. Se toimi näköjään päinvastoin kuin ajateltiin.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

"Mittausaikana julkisuuden ilmatilaa hallitsi Vasemmistoliiton ja Vihreiden Stubb-ajojahti. Se toimi näköjään päinvastoin kuin ajateltiin."

Kaikkiin muihin julkisuudessa nähtyihin ajojahteihin verrattuna Stubin ajojahtiin on kyllä harvinaisen paljon syytä ja aihetta.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Jos on vähänkin syytä, aina oppositiopuolueet ovat maassa nostaneet poliittisen kohun oman asemansa vankistamiseksi.

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman

Niin sinun mielestäsi. Olisiko kuitenkin niin, että populismilla on rajansa - sekä oikealla että vasemmalla.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala
Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen

Sipilän pitää alkaa jo nyt suunnittelemaan tulevaa vaalikampanjaansa, jos mielii olla kaksi kautta pääministerinä. Stubbilla ja Soinilla lienee edessä vihreän oksan etsintä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Pertti, niin kauan kun Soini haluaa paikallaan istua, hän istuu. Stubbin asema voi olla hieman epävakaampi. Aika näyttää.

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen

En usko, että Soinia kiinnostaisi johtaa puoluetta, joka saa ääniä alle 10% tulevissa eduskuntavaaleisa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #15

Pertti, kuten kirjoitin, kaikki onkin kiinni Soinin omasta halusta.

Käyttäjän VilleMaki kuva
Ville Mäki Vastaus kommenttiin #15

Soini ei taida olla huolestunnut tulevasta vaalitappiosta. Hän haluaa vain pysyä ulkoministerinä niin kauan kuin mahdollista ja sitten saada jonkun kivan eläkeviran.

Käyttäjän jukkakuhanen kuva
Jukka Kuhanen

Oleellistahan YLE:n joulukuun puolueiden kannatusmittauksessa on se, että SDP on saanut kannatusmittauksen siirtymien perusteella muilta oppositiopuolueilta eli Vihreiltä, RKP:lta ja Vasemmistoliitolta. Seuraava suuri muutos puolueiden kannatusluvuissa käynnistyy helmikuussa, kun Keskustan kannatus kääntyy voimakkaaseen laskuun eduskunnan käsittelyyn tulevien pakkolakien ja Sipilän johtamiskuplan puhkeamisen myötä. Keskustan kannatus on kevään lopussa alle 17 %:n tason.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Juuri näin on joulukuun gallupin mukaan tapahtunut. Keskustan kevään kannatuslaskusta voit olla oikeassa, oman perustelusi mukaisesti.

Käyttäjän amgs kuva

Hyvä uutinen ja ei voi muuta sanoa kuin, että hyvää uutta vuotta!

Saa nähdä miten Vasemmistoliiton puheenjohtajan vaihdos vaikuttaa puolueen kannatukseen. On se jotenkin erikoista, että mitä vähemmän demarit ovat julkisuudessa, sitä enemmän kannatus nousee. Sama ilmiö oli näkyvissä Keskustan kanssa edellisellä vaalikaudella!

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Ja sekä Keskustan, että SDP:n tapauksessa ei suinkaan ole omien puolueiden erinomaisuudesta vaan hallituksen heikkoudesta?

Käyttäjän VilleMaki kuva
Ville Mäki

Demarien nyt on ihan turha rehvaskella gallupsuosiollaan. He eivät ole tehneet sen eteen yhtikäs mitään. Ja SDP ei kuitenkaan saisi hallituksessakaan paljon mitään järkevää aikaiseksi. SDP ei pysty nykyjohdollaan tekemään sellaisia muutoksia, joita Suomi kipeästi kaipaisi.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Oppositiossa ei voi rehvastella muutenkaan. Sillä ei gallupmenestyksellä voi mitään tehdä. Meillä on nykyinen hallitus vielä niin kauan kun se istuu.

Käyttäjän ArvoTammela1 kuva
Arvo Tammela

SDP:n kannatuksen nousu on vahva osoitus siitä, mitä enemmän syyttää hallitusta hirveistä leikkauksista, joista kansa on saanut kärsiä viimeisen puolen vuoden aikana, niin oman puolueen kannatus nousee. Ei tarvitse tehdä mitään muuta kuin unohtaa täysin edellisen hallituskauden "suuret saavutukset" ja ennen viime kevään eduskuntavaaleja kerrotut välttämättömät leikkaustarpeet. Sokerina pohjalle puolueen vaihtoehtobudjetti, jossa lähes kaikki leikkaukset olisi katettu rikkaita ja pankkeja kurittamalla sekä lainaa ottamalla. Voi että miten helppoa oppositiossa onkaan olla, mutta valitettava tosiasia on, että kaikki puolueet eivät näin voi menetellä. Vastuu maamme asioiden kuntoon saattamisesta on otettava tietoisena siitä, että vastuunkantajapuolueen kannatus laskee.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Tämä osoittaa myös erinomaisesti äänestäjien poliittisen muistin pituuden?

Käyttäjän Olaus kuva
Petri Ollila

Kyllä me äänestäjät olemme aika kummallisia! Demarit istuivat kaksi vaalikautta halltuksessa ja valtiovarainministerinä saamatta mitään aikaiseksi. Sen jälkeenkään he eivät ole ehdottaneet mitään sellaista, mitä eivät olisi voineet aiemmin tehdä, mutta sen sijaan vastustaneet kaikkia kehittämisehdotuksia. Tällaisia tuloksia suomalaiset äänestäjät arvostavat!!!

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Otan ainoastaa siihen kantaa, että kirjoitit SDP:n olleen hallituksessa kaksi edellistä hallituskautta ja heillä olisi ollut niiden aikana valtionvarainministerin salkku. Näin ei ole, sillä vaalikaudella 2007-2011 SDP oli oppositiossa.

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen

Olisiko seuraava hallitus ns. kansanrintamapohjalla: Kepu, SDP, Vas, RKP ja Vihreät?

Palattaisiin ajassa noin 40 vuotta taakse päin. Ilmavoimien hävittäjien ja laivaston korvettien yms. asehankintojen sijasta satsattaisiin velkarahaa hyvinvointiyhteiskuntaan ja maahan tulviviin mamuihin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Varmaan kannattaisi käydä ne seuraavat vaalit ensin?

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen

Niin varmaankin, mutta kyllä tässä näyttää siltä, että seuraavien vaalien jälkeisessä hallituksessa on jäljellä ainoastaan yksi tämän hallituksen puolueista, ja tämä hallituspuolue ei ole PS.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #38

Siinä olet todennäköisesti oikeassa.

Käyttäjän VilleMaki kuva
Ville Mäki

Saataisi olla, että seuraava hallitus on Keskusta+SDP+Vihreät+RKP. Riippuu ihan siitä, kenestä tulee Vasurien seuraava johtaja ja tietenkin seuraavien vaalien tuloksesta.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Ville, politiikassa kaikki vaikuttaa kaikkeen. Jos nykyinen hallitus istuu täyden ajan, maailma on vaalien aikaan todennäköisesti kovin erilainen. Siksi tällä hetkellä hallituksen kaatumista vastustaa kaikkein voimakkaimmin perussuomalaiset. Puolestaan eniten hallituksen kaatumista odottaa SDP.

Käyttäjän MattiJuhani kuva
Matti Loikkanen Vastaus kommenttiin #40

Hallooo Pekka, kaikki puhuvat hallituksen kaatamisesta. Kukaan ei puhu siitä mistä pitäisi puhua, eli miten Suomi-niminen hyvinvointiyhteiskunta pidetään pystyssä.

PS. jos hallitus kaatuu, niin mitä sen jälkeen?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #89

Olet Matti aivan oikeassa. Nyt pitäisi kaikki etumarkkinajärjestöt ja puolueet ylös poteroistaan laittamaan maan asioita kuntoon.

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu Vastaus kommenttiin #40

SDP saattaa ihan hyvin toivoa hallituksen istuvan täydet neljä vuotta. Jos nykyinen hallitus saa joko onnella tai taidolla talouden tervehdyttämisen alkuun, SDP voi kuitenkin ratsastaa vaaleihin saakka hallitusta arvostelemalla. Seuraava nelivuotiskausi onkin sitten helpompi, kun pahimmat päätökset on jo tehty.

Jos taas tilanne entisestään pahenee, SDP:lle on tarjolla murskavoitto. Tosin murskavoitto voi olla Pyrrhoksen voitto, koska odotukset ovat sillon vielä suuremmat kuin Sipilään kohdistuvat nyt.

Tästä saattaa hyvin tulla Aho-Viinasen toisinto. Sitähän seurasi 12 SDP vuotta. Kyse on silloin vain, lähteekö SDP hallitukseen Keskustan vai Kokoomuksen kanssa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #93

2000-luvun hallitukset ennen nykyistä olivat tavallaan kolmen suuren hallituksia siten, että yksi kolmesta oli vuorollaan oppositiossa.

SDP:n toiveeseen hallituksen koossapysymiseen en jaksa uskoa.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Oletin Essayahin saavan KD:n kannatuksen nousuun, mutta en ilmeisesti tunne äänestäjäkuntaa. RKP:n pudotus on yllätys (pienimmillä puolueilla lienee pienempi virhemarginaali, "virhemarginaali on suurimpien puolueiden osalta 1,8 prosenttiyksikköä ylös- tai alaspäin" ?). Mistä kannatuksen lasku johtunee, näkymättämyydestäkö.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Itsekin uskoin Essayahin saavan puolueensa kannatuksen nousuun. Ilmeisesti sekä RKP:n että KD:n kannatuksen lasku johtuu juuri kirjoittamastasi näkymättömyydestä?

Käyttäjän Jukka Konttinen kuva
Jukka Konttinen

Demokratia on huonolla tolalla kun arvonnousua saa vain räkyttämällä hallituksen toimista ja keksimällä ratkaisuksi vain lisää velanottoa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Olihan ennenkin niin, että puolueet hyötyivät oppositioasemastaan kannatuskyselyissä ja vaaleissa. Perussuomalaiset ovat sotkeneet tätä tilannetta ainoastaan siten, että muutokset ovat nopeampia ja huomattavasti suurempia.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Näistä tulee aina se deja vu ilmiö, jos osaisi katsoa tästä neljän vuoden päähän, niin sama tilanne toistuu, silloinkin suurin oppositiopuolue on ''nousukiidossa'' ja hallitus tekee vääriä päätöksiä.

Isossa kuvassa mikään ei muutu, köyhät köyhtyy ja rikkaat rikastuu, mamuja tulee ja menee, huuto kasvaa ja blogit toistavat taas samaa kaavaa, seuraavaksi vaan persujen vuoro haukkua kaikki liikkuva sdp:n sijaan.

Oikeesti aika väsynyttä menoa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Näinhän asia on ollut jo vuosikymmeniä.

Reijo Tossavainen

Viime kuukauden aikana tapahtunut siirtymää opposition sisällä: Vihreät + vassarit yhteensä -1,7 ja sdp +1,7 %-yksikköä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Reijo, viimeisen kuukauden aikana juuri näin.

Mutta siirtymä viime vaalien jälkeen Perussuomalaisista SDP:n kannattajiksi on tähän nähden moninkertainen. Myös se, että hallituspuolueista kannatustaan on menettänyt ainoastaan Perussuomalaiset. Se sitäkin suuremmin. Kahden keskenään samalla lailla suoritetun kyselyn yhden kuukauden tulos on vielä suuntaa antava, mutta useista perättäisistä kyselyistä voi jo päätellä vallitsevan trendin.

Käyttäjän buimonen kuva
Börje Uimonen

Vähän on vaikea arvata seuraavien ek-vaalien asetelmia kun puheenjohtaja vaihtuu ainakin Vihreillä ja Vasemmistoliitolla ennen niitä. Myös Stubbin ajolähtö näyttää aika varmalta, eikä Soininkaan tilanne näillä tappioluvuilla ja takinkäännöillä pitäisi olla vakaa. Tosin persuissa mikään ei tapahdu järjellä, joten saattaahan Soini vielä kerran yrittää.

Näillä kannatusluvuilla emme varmaan pääse eroon Rinteestä ja Sipilästä, vaikka molemmat voisi minun puolestani heittää mäkeen saman tien.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Jos vaalit pidetään normaalisti runsaan kolmen vuoden kuluttua, oman maan ja maailmankin asiat voivat olla kovasti erinäköiset kuin nyt. Siksi on kovasti ennenaikaista alkaa vaalien tulosta arvailemaan. Tilanne muuttuu tietysti, jos hallitus syystä tai toisesta hajoaa.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Se olisikin kauhea paikka demareille, jos alkaisikin nousukausi, ja työttömyys laskisi.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

"Se olisikin kauhea paikka demareille, jos alkaisikin nousukausi, ja työttömyys laskisi."

Tätä on turha toivoa, tai pelätä, ainakaan hallituksen toimien seurauksena.

Joku uskomaton käänne taloudessa voisi tämän ihmeen aiheuttaa.
Eihän sitä koskaan tiedä.

Mutta mitä sillä on väliä ketkä kulloinkin ovat hallituksessa.
Eihän sillä ole meille mitään merkitystä.

Silloin kun porvarit ova hallituksessa, kuten nyt, silloin hoidetaan rikkaiden asiat kuntoon. Sitten kun demarit pääsevät johtoon, hoidetaan taas köyhien asioita.

Molemmille hallitublokeille ja myös sekahallituksille ominaista on ettei asioita osata katsella kokonaisvaltaisesti, ei nähdä, eikä pyritä näkemään kokonaisetua. Tämä on sitä populismia, tai pelin politiikkaa, mistä demokratian menetelmin ei koskaan päästä eroon.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Arto, Suomen asioiden kuntoonsaattamisen esteenä on eri etujärjestöjen ja puolueiden välinen luottamuspula. Kukaan ei uskalla lähteä poreroistaan, koska pelkäävät tulevansa muiden toimesta petetyiksi. Tämä siitä huolimatta, että eri etujärjestöjen ja puolueiden olisi yhdessä ratkaistava maan ongelmat, koska muuten se ei ole mahdollista.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #63

Olen kyllä samaa mieltä näkemyksestäsi Suomen ongelmien syistä.

Mutta onko oikea sana luottamuspula.
Onko luottamuspula syynä kaikkeen.

Kenties osasyyllisiä ovat ainakin itsekkyys ja taktikoinki,
jota kaikki harrastavat, niin puolueet kuin järjestötkin.

Tästä taktikoinnista sitten seurauksena on se luottamuspula.

Mutta on tässä taustalla vielä syvempiäkin syitä,
syitä miksi taktikointi kannattaa.

Suuri yleisö, ammattiyhdistysväki ja äänestäjät,
ne pitäisi kasvattaa paremmin ymmärtämään asioita.
Se voisi estää sen taktikoinnin,
kun taktikoinnista ei enää seuraisi palkkiota,
eikä taktikointi olisi palkkion edellytys.

Miksei sitten väkeä kouluteta?
Ehkei sitä oikein osata tehdä.
Väki ei usko rehellistä puhetta,
vaan uskoo ennemmin taktikoijia ja huijareita.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #66

Pelosta tässä on kysymys. Eri puolueet ja eturyhmät pelkäävät tulevansa toistensa toimesta kusetetuiksi. Kyseessä on tietysti pelaajien pelko omien asemiensa menettämisestä. Kukaan ei uskalla laittaa maan etua muiden asioiden edelle.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #68

Nappiin kiteytetty.

Mutta mikä neuvoksi.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #69

Vaikea kysymys? Miten olisi virkamieshallitus?

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #70

Voi olla ainut vaihtoehto.

Jos sitä ei käytetä, tulee sitten viimeisenä oljenkortena troikka ja IMF.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #71

Nykyinen meno ei ainakaan hyvältä näytä. Jos hallitus esittää jotakin uutta alkaa aina jossain ryhmässä älämölö, ettei ainakaan näin saa tehdä?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Petteri, niinpä niin, jos se alkaisi?

Käyttäjän allsynergy kuva
Rami Ovaskainen

"Se olisikin kauhea paikka demareille, jos alkaisikin nousukausi, ja työttömyys laskisi."
*******************************************************'

No sitä odotellessa.... missäs viipyy nousukausi? Eikös ihan piruuttaan demareita kiusatessa olisi hyvä saada moinen nousukausu alkuun.... viipyy viipyy vaan....

Meinaan kyllä tässä työttömyyden lasku kävisi ihan hyvin. Kiitellään SSS:ää mikäli moinen ihme tapahtuu.. nyt ei hyvältä näytä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Niinpä, sitä talouden nousua ja työttömyyden laskua odotellessa.

Käyttäjän MiikaKautto kuva
Miika Kautto

Toisaalta Porvarit olisvat kauhuissaan jos he eivät ole saaneet ay-liikettä ennen sitä polvilleen. Ay-liike olisi tehnyt työnsä hyvin jos nousu lähtisi ilman kilpailukyky loikkaa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #104

Osin näin, mutta hallitus on tehnyt ja tekee koko ajan toimenpiteitä maan kilpailukyvyn parantamiseksi ja velkaantumisen pienentämiseksi.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #106

"Osin näin, mutta hallitus on tehnyt ja tekee koko ajan toimenpiteitä maan kilpailukyvyn parantamiseksi ja velkaantumisen pienentämiseksi."

Ei oikein ole näkynyt tuloksia siitä velkaantumisen pienentämisestä. Ensi vuonnakin edelleen velkaannutaan. Minä kovasti ihmettelen että miksi. Miksi ihmeessä hallitus ei lopeta velan ottoa?

Kilpailukykyä hallitus ei voi parantaa, se työ tehdää yrityksissä itsessään ja toisaalta AY- neuvotteluissa.

Yritysten kilpailuolosuhteita hallitus toki voi parantaa, jotta yritykset jaksaisivat paremmin sinnitellä Suomessa, eivätkä muuttaisi muualle. Myös investointeja suomalaisiin yrityksiin hallitus voisi toimillaan edesauttaa.
Tässä asiassa hallitus on vähän edistynytkin, kuten edellisetkin hallitukset, mutta aivan liian vähän.

Kysymys kuuluu. Miksei hallitus ole tehnyt enemmän jotta yritysten olosuhteet yrittää ja toimia Suomessa paranisivat? Miksei?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #108

Hallitus voi tehdä vain toimivallassaan olevia asioita.

Velkaantumiseen hallitus pyrkii 2016 vaikuttamaan säästöillä, joista osa astuu voimaan jo ylihumenna.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #109

"Velkaantumiseen hallitus pyrkii 2016 vaikuttamaan säästöillä, joista osa astuu voimaan jo ylihumenna."

Mikseivät ne ole jo voimassa. Hallitus on istunut yli puoli vuotta.

Ihmeellistä vatulointia, kun ottaa huomioon että tällä hallituksella on korkeintaan neljä vuotta aikaa toimia ja sitten alkavat puhaltamaan uudet tuulet.

Jos tämä hallitus on kerran päättänyt kurittaa köyhiä ja säästää rikkaat, sen kurittamisen olisi pitänyt alkaa jo aiemmin ja sen pitäisi olla rankempaa.

Seuraavalla hallituksella olisi sitten helpompaa, sen tarvitsisi vain vähitellen ja harkitusti, neljän vuoden aikana, purkaa köyhien kyykytystoimet ja ryhtyä kurittamaan rikkaita.

Paras taktiikka tulevalle sosialidemokraattiselle hallitukselle olisi säätää rikkaiden pakkoverot heti, mutta purkaa köyhien kyykytystoimet vasta vaalikauden lopussa. :)

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #131

Demokratiassa lakien voimaan saattaminenkin vie oman aikansa. Budjettilait valmistuivat vasta joulun alla. Sinäkin ilmeisesti kuulut niihin, joiden mielestä mistään ei saa leikata ja alijäämä on hoidettava veronkorotuksin?

Käyttäjän jukkakuhanen kuva
Jukka Kuhanen

Eduskunnan hajoittamisesta ja ennenaikaisista vaaleista on tehty mörkö ja sitä pidetään yhteiskunnallemme niin kalliina vaihtoehtona, ettei siihen olisi varaa. Sixpackin neljän vuoden toimimattomuus ja Sipilän johdolla harjoitettu nykyhallituksen tohelointi siihen pisteenä i:n päälle on kuitenkin osoittautumassa Suomelle vielä tuotakin vaihtoehtoa kalliimmaksi ratkaisuksi. Oma näkemykseni on se, että nykyhallitus ei istu täyttä vaalikautta ja eduskunta hajoitetaan tulevan vuoden aikana. Huhtikuussa 2016 olemme paljon viisaampia tuonkin suhteen, kun Sipilän ympärille rakennettu kupla on totaalisesti puhjennut. Valmistautuminen ennenaikaisiin vaaleihin nousee ajankohtaiseksi kevään aikana.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Eihän se voi hajota kuin sisältäpäin, ja kun persujen kannatus on noin alhainen, eikä mitään paniikkia ole ilmassa, niin en usko hajoamiseen.

Hyvähän se olisi hajoittaa, jos ei toimi, mutta mikä se ihmeellinen pelastus sitten olisi sen jälkeen?

Eihän siitä ole kuin hetki kun demarit siellä viimeksi hääräsivät, onko nyt jostain puolessa vuodessa löytynyt joku ihme viisaus, näkis vaan.

Ei se persujen , kokoomuksen tai keskustan vaihto mikään autuaaksi tekevä asia ole, samanlainen meno jatkuu, ehkä pakkolait poistuisivat, no ne taitaa poistua muutenkin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Petteri, onko sinulta usko loppunut ja luovutusmieliala vallannut miehen?

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #60

Ei oo loppunut, olen vaan realisti. Se on totta mitä alempana sanoit, että ei tuo hallitus ainakaan persuihin kaadu. Vaikeata tietysti tietää mitä ongelmia on tulossa, mutta aika paljon ovat jo yhdessä kestäneet.

Ei se tietenkään maailmaa kaada, jos hallitus kaatuisi hyväksi se olisi demokratialle, Sipilä on näemmä melko kärsimätön, että sitä kautta se voi olla mahdollista, jos kaikki suunnitelmat pikkuhiljaa kaatuvat.

Vauhtia on ollut ainakin tämän hallituksen alkutaipaleella, ehkä se jopa hiukan rauhoittuu. Jos hallitus istuu koko kauden, voi oikeasti tilanne olla Suomessa ihan toinen, kun vaalit koittavat, jos talous ja työllisyys paranee, se syö kannatusta oppositiolta, jos taas käännettä ei tapahdu, silloin pääsevät demarit taas vuorostaan yrittämään.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #62

Petteri, nyt tarvittaisiin Suomen ongelmien ratkaisuun kaikkien puolueiden ja etujärjestöjen yhteistyötä, yli hallitus-oppositiolinjan. Tosin tällä hetkellä asia ei näytä kovin realistiselta.

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu Vastaus kommenttiin #64

Ikävä kyllä hyvin toimeentulevan enemmistön kannalta tilanne ei ole riittävän paha. Joten ei ole pienintäkään toivoa yhteistyöstä. Ainoa mahdollisuus on, että hallituksen rivit pitävät ja hallitus ryhtyy tuottamaan lakeja, joita se on aikonutkin.

Silloin katsotaan, hallitseeko maata eduskunta ja hallitus vai etujärjestöt.

Hallituksen ministereistä Sipilällä ja Bernerillä ei ole mitään välttämätöntä tarvetta olla seuraavassa hallituksessa. Joten he ovat tarpeen tullen hallituksen kovimmat jätkät. Alan ymmärtämään, miksi Sipilä otti Bernerin peliin mukaan. Jopa Rehulakin saattaa olla sitä mieltä, että kunhan sote on saatu liikkeelle, hänen ei ole mikään välttämättömyys enää pyrkiä ministeriksi.

Keskustan kannalta ratkaiseva on 2018. Silloin Sipilän on mietittävä, onko Keskustan etu, että hän yrittää vielä jatkaa neljällä vuodella. Mikäli 2019 vaaleissa tulee tappio, jatkokaudeksi voisi jäädä kaksi vuotta. Sen jälkeen on vuorossa ehkä Lehtomäki tai Puumala.

Edellisten vaalien jälkeen tässä vaiheessa oppositiopuolueista oli edellä Perussuomalaiset. Tosin tällä kertaa tuskin Vihreät tulee heittämällä SDP:n ohi 2017 aikana...

PS. Lisätään Kokoomuksen Toivakka ja PS:n Lindström heihin, joille hallituspaikka ei välttämättä ole koko elämä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #87

En näkisi kovin hyvänä hallituksen ja etujärjestöjen etujen ajamista umpikujaan. Yhteistyö maan asioiden laittamiseksi kuntoon olisi parempi. Muuten voimme nähdä ennennäkemättömän lakkosyksyn ja vuoden 2017.

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu Vastaus kommenttiin #92

Nähdäkseni Sipilä on tarjonnut yhteistyötä useammankin kerran. Mutta ei ole suinkaan luvannut seisoa tumput suorana siihen saakka, kun ehkä jotain syntyy. Joskus kortit vain on katsottava loppuun saakka...

Keskustalle se tietenkin on riski. Mutta ei Sipilälle. Ja siinä on yritysjohtajan ja poliitikon ero.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #96

Niin, onhan totta, että Sipilä mainitsi itsestään, että tulos tai ulos.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #96

"Keskustalle se tietenkin on riski. Mutta ei Sipilälle. Ja siinä on yritysjohtajan ja poliitikon ero."

Nyt en ymmärrä pointtiasi, sillä eiköhän puoluejohtajaksi ja varsinkin pääministeriksi ryhtyneen pitäisi olla vastuullinen henkilö, joka ei ajattele että ainahan voin palata yrityselämään jos en politiikassa onnistu.

Sitä paitsi luulisi Sipilänkin jo huomanneen että valtiota ei johdeta niin kuin yritystä.

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu Vastaus kommenttiin #99

Sipilä voi aina poistua politiikasta. Siten hän voi ajatella ensin Suomen ja vasta sen jälkeen Keskustan etua. Siinä mielessä valtiota johdetaan kuin yritystä, että pääministerin tehtävänä on johtaa hallituksen toimintaa.

Jos toimitusjohtaja ei saa toimialajohtajia tekemään töitä, hänen on vaihdettava toimialajohtajia. Jos toimitusjohtaja ei sittenkään saa mitään aikaan, hallituksen on syytä vaihtaa toimitusjohtajaa. Jos pääministeri ei saa hallitusta toimimaan, on syytä vaihtaa ministerejä. Ellei sittenkään synny mitään, eduskunnan on syytä vaihtaa pääministeriä.

Pääministeriähän ei valitse kukaan muu kuin eduskunta...

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #100

Toki Sipilä voi lyödä hanskat tiskiin, mutta eihän tuo aukoton ketju ole:

"Jos pääministeri ei saa hallitusta toimimaan, on syytä vaihtaa ministerejä."

Sipilä voi vaihtaa keskustan ministerejä, entä muita?

"Ellei sittenkään synny mitään, eduskunnan on syytä vaihtaa pääministeriä."

Nykyisillä paikkaluvuilla ei vaikuta todennäköiseltä.

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu Vastaus kommenttiin #102

Kohtuullisen aukoton.

Kyllä pääministerillä varmaan on mahdollisuus ilmaista muille hallituksen puolueille, jos joku heidän ministereistään ei toimi kokonaisuuden hyväksi. Muut puolueet sitten päättävät oman kantansa.

Jos myös hallituksen puolueet ovat sitä mieltä, että Sipilä ei pääministerinä toimi oikein, voi sitä pääministeriä vaihtaa nykyisilläkin paikkaluvuilla.

Siinä on juuri Sipilän voima. Kaikki vaihtoehdot ovat mahdollisia. Pitää vain valita. Mutta en minä häntä luovuttajana pidä, joten hallituksen hajotuspäätös olisi varmasti vaikea. Toisaalta en pidä häntä oman päänsä seinään hakkaajanakaan, joten ei hän myöskään mahdotonta hallitusta pidä kasassa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #152

Niin Juho, toistaiseksi Sipilä on vasta kerran uhannut kävellä presidentin luokse eroilmoituksen kanssa?

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #152

"Siinä on juuri Sipilän voima. Kaikki vaihtoehdot ovat mahdollisia."

Mutta miten kahdessa ensimmäisessä kappaleessa kirjoittamasi koskisi erityisesti Sipilää?

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu Vastaus kommenttiin #173

Sikäli, että Sipilän ei tarvitse turvata omaa poliittista tulevaisuuttaan.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #195

Tuskin Sipiläkään haluaa paikaltaan "luuserina" lähteä?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #99

Seija, joka tapauksessa Sipilällä on ainakin yritystä. Metodeista en tosin enää ole aivan varma.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #103

Yritystä toki on, mutta eiköhän sitä ole ollut muillakin. Ilman uhoa julkisuudessa, sehän Sipilän erottaa muista.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #105

Taidat olla skeptisempi kuin minä?

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #107

Ei niinkään, sillä eiköhän nykyisellä hallituskokoonpanolla saada päätöksiä.

Käyttäjän jukkakuhanen kuva
Jukka Kuhanen Vastaus kommenttiin #110

Taitaa vaan olla niin, että nuo aikaansaadut päätökset eivät käytännössä toimi ja päätöstä seuraa lyhyellä tai pidemmällä viiveellä peruutusvaihteen käyttö. Ja syynä ei ole ollut, että päätöksiä ei ole haluttu periaatteen vuoksi viedä käytäntöön, vaan se, että on pakon edessä jouduttu huomaamaan, että tehdyt päätökset on käytännön kannalta toimimattomia tai lähes mahdottomia soveltaa käytäntöön ilman suurta sotkua.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #112

Ja Pekka kun arveli minua skeptiseksi:)

Käyttäjän jukkakuhanen kuva
Jukka Kuhanen Vastaus kommenttiin #113

Sanopa muuta! :) Mutta otetaan nyt vaikkapa esimerkiksi kaavaillut muutokset vuosilomalakiin. Hallituksen lakimuutosesitys ei ota huomioon sovellusalojen välisiä lähtökohtaeroja kokonaisuutena millään lailla - eikä myöskään ole vaivautunut selvittämään erilaisten loma- ja vapaapäivämääräytymisperusteiden syitä eri sopimusalojen välillä. Nyt esitetään kaavamaista juustohöyläratkaisua, joka johtaa käytäntöön soveltamisen kannalta kohtuuttomia sotkuja ja aiheuttaa pikemminkin kustannushaittoja kuin hyötyjä.

Mm. pelastusalan henkilöstö on perustelluista syistä nostanut mekkalaa em. lakimuutosesityksestä kumpuavaan muutokseen, joka muuttaa pelastusalan henkilöstön työaikajärjestelyt pitkään käytössä olleesta ja toimivasta 2 työpäivää + 3 vapaapäivä -vuorokäytännössä kaksvuorotyöpäiväkäytäntöön. Käytännön kannalta aivan järjetön muutos, jossa loppupelissä maksajina ovat veronmaksajat ja pelastustoimen asiakkaat.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #114

Sipilää mukaillen: sitä ei ole vielä tuotu eduskuntaan.

Käyttäjän jukkakuhanen kuva
Jukka Kuhanen Vastaus kommenttiin #115

Tarkoitatko, että eduskunnan istuntokauden alkaessa helmikuussa eduskunnan käsittelyyn tuleva hallituksen lakiesityksen sisältö on annettu julkisuuteen siten, ettei sitä olisi vielä valmisteltu lopulliseen muotoonsa hallituksen toimesta? Olisi outo menettelytapa, jos noin on.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #116

Arvelisin virkamiesten sitä vielä viilaavan.

Käyttäjän jukkakuhanen kuva
Jukka Kuhanen Vastaus kommenttiin #117

Kannattaa siinä tapauksessa käyttää viilan sijasta kirvestä. Karu esimerkki Sipilän toimintatavan heikkouksista ja nykyisen lainvalmistelun surkeasta laadusta.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #116

Jukka, juuri tämä Sipilän hallituksen toimintatapa on todella outo. Ensin ikäänkuin testaillaan ja sitten tehdään päätös siitä, että perutaanko esitys vai viilaillaanko sitä toteuttamiskelpoiseksi.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #112

Jukka, juuri näin. Se taas ei anna hallituksesta kovinkaan luotettavaa kuvaa ulospäin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #110

Niin Seija, päätöksiä saadaan aikaan, mutta hetken päästä ne perutaan.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #122

Ennemmin tai myöhemmin Sipilän luulisi huomaavan että hallitus ei ole yritys, joka tuo eduskuntaan kokeiltaviksi prototyyppejä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #125
Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #127

Niinpä olisi, syntyy vaikutelma ettei helposti muuta toimintatapojaan.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #130

Ehkä kuitenkin jotakin on tapahtunut. Helmikuussa annettavien lakiuudistusten sisällöstä ei olepitkään aikaan hiiskuttu mitään?

Käyttäjän jukkakuhanen kuva
Jukka Kuhanen Vastaus kommenttiin #133

Eduskunnan syysistuntokauden loppu kului budjetin käsittelyssä ja Stubb in puheiden vatvomisessa. Ovat olleet jo jonkin aikaa joulutauolla ja palaavat takaisin eduskuntaan muilta kiireiltään helmikuun alussa kevätistuntokauden alkaessa. Aika luonnollinen syy, miksi ovat olleet hiljaa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #141

Toivon kuitenkin, että olet väärässä, ja sitä, että hallitus olisi oppinut valmistelemaan lakiesityksensä kunnollisesti,

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Soini pitää kynsin hampain kiinni puolueen hallituspaikasta. On varmaan valmis vaikka millaisiin myönnytyksiin estääkseen hallituksen hajoamisen?

Käyttäjän jukkakuhanen kuva
Jukka Kuhanen

Pekka, tämä näkemyksesi on harvinaisen hyvin oikeaan osunut!

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #61

Jukka, enkä usko tilanteen kovin helpolla miksikään muuttuvan.

Käyttäjän jukkakuhanen kuva
Jukka Kuhanen Vastaus kommenttiin #65

Tässä tilanteessa ja muutostarpeessa ei yksinkertaisesti nykyinen hallituspohja toimi. Varsinkin, kun johtaminen perustuu huonoon valmisteluun ja junttaamismentaliteettiin. Jompi kumpi nykyisen hallituksen vastuunkantajapuolueista ajaa itsensä tällä menolla vielä yllättävän nopeasti poliittiseen paitsioon tulevan vuoden alkupuolen aikaisissa poliittisessa myllerryksessä. Persuilla ei tässä tilanteessa ole muuta roolia kuin matkustajan rooli. Oma veikkaukseni on, että keskusta Sipilän johdolla rysäyttää täyttä vauhtia itsensä pöpelikköön yllättävän nopeasti persujen kanssa. Ensi vuonna käydään uudet vaalit ja uusi toimintakykyisempi hallitus, joka saa myös etujärjestöt sitoutumaan tarvittavien muutosten toteuttamiseen, kootaan demareiden johdolla yhdessä kokoomuksen, rkp:n ja vihreiden kanssa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #73

Uutena vuotena on aina ollut tapana ennustella tulevan vuoden tapahtumia. Esittämäsi skenaario on täysin mahdollinen. On varmasti muitakin skenaarioita.

Käyttäjän MiikaKautto kuva
Miika Kautto

"Gallupeista ei kannata vielä liikaa innostua, vaikka lämmittävätkin. Mietin miltä ne näyttävätkään silloin kun SDP:n kannatuksessa näkyy myös tuki omalle ohjelmallamme eikä vain ihmisten irtiotto hallituksen linjoista.
Siinä on vain sekin seuraus, että mitä paremmin demarit menestyvät gallupeissa ja mitä syvemmin persujen alamäki jatkuu, sitä varmemmin tämä hallitus roikkuu neljä vuotta vallassa." Erkki Tuomiojan facebook päivitys gallupista.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #76

Löydät Tuomioja-henkisiä kommentteja tästäkin ketjusta useita.

Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen

Tapasin Matti Vanhasen eräässä vaalitilaisuudessa, ja esitin hänelle neljän suuren " hätätilahallitusta". Vanhanen tyrmäsi sen. Kyllä olen sitä mieltä, että tässä tilanteessa se olisi ollut paikallaan, joskin poikkeuksellinen tilanne. Mutta asiat olisi pantu porukalla kuntoon. Olisi saatu ay-väkikin mukaan ja yhteiskuntasopu olisi säilynyt.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Vaalien jälkeen SDP:n kannatus oli niin alhaalla, etteivät olisi lähteneet neljän suuren hallitukseen mistään hinnasta.

Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen

Se on totta näin, mutta yhteiskunnan kannalta olisi ollut hyvä ratkaisu.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #81

Tuntuu vain siltä, että nykyisin sitä yhteiskunnan etua ei enää ajattele kukaan. Kaikki ovat omissa poteroissaan?

Silloin 2011 vaalien jälkeen ei Keskustalla puolestaan ollut huonon vaalituloksen jälkeen pienintäkään halua lähteä hallitukseen korjaamaan maan tilannetta.

Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen Vastaus kommenttiin #82

Neljän suuren hallituksessa olisi ollut sekin " hyvä" puoli, ettei kukaan suurista hyötyisi seuraavissa vaaleissa muiden tekemistä vaikeista päätöksistä. Olisi ollut reilua laittaa asiat porukalla kuntoon, ja käydä sitten vaaleihin hyvillä mielin, kun asiat olisi saatu yhdessä kuntoon.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #83

Olemme nyt kuitenkin nähneet sen, että 2011 vaalien jälkeen Keskusta eikä Perussuomalaiset sellaiseen koalitioon halunneet. Kevään vaalien jälkeen puolestaan SDP:llä ei ollut sellaiseen koalitioon eikä hallitukseen yleensäkään minkäänlaista halua?

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #82

Pekka, 2011 vaalien jälkeen keskusta ilmoitti että lähtee hallitukseen vain jos PS lähtee, ja persuthan eivät lähteneet vaikka Heinäluoman mukaan SDP:kin kanssaan neuvotteli sen jälkeen kun hallitusneuvottelut kariutuivat.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #86

Seija, totta tuokin. Kaiken taustalla oli kuitenkin Keskustan huono vaalitulos.

Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen

No näillä mennään, uutisista ei varmaankaan ole tulevanakaan vuonna pulaa politiikan saralta.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Valitettavasti näillä on pakko mennä.

Käyttäjän TimoUotila1 kuva
Timo Uotila

Valitettavaa tässä Suomen tilanteessa on se, että joudumme pahimmassa tapauksessa yli kolme vuotta kestämään tällaista täysin rampaa hallitusta.

Sosialidemokraatit menettivät mahdollisuuden nousta suurimmaksi puolueeksi viimeistään silloin, kun puheenjohtajaksi noussut Antti Rinne ei heti vetänyt puoluettaan pois Kokoomus-vetoisesta hallituksesta. Työväenpuolueiden ei pidä mennä herrojen kanssa marjaan. Muuten niille käy niin kuin Suomessa on käynyt.

Olisi pikaisesti lähdettävä opintomatkalle Ruotsiin toteamaan, miten blokkivaaleilla taattaisiin äänestäjien kuluttajansuoja ja toimintakykyiset hallitukset.

Suomen olisi vihdoinkin syytä huomata, ettei tällaisesta "sekametelisoppahallituskulttuurista" ole mihinkään. Varoitin näillä palstoilla tästä asiasta jo ennen 2011 vaaleja ja uudelleen ennen tämän vuoden vaaleja. Olen kirjoittanut asiasta jatkuvasti senkin jälkeen: http://timouotila1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/208795...

Mutta varsinkaan johtavat demarit eivät halua keskustella vuodesta vuoteen jatkuneesta virhelinjastaan. Ymmärrän kyllä, että ihmisen ei ole helppoa myöntää erehtyneensä tärkeissä päätöksissään.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Vasemmistopuolueet eivät suostu blokkivaalimalliin yksinkertaisesti siitä syystä, että vasemmiston matala kannatus estäisi niiden pääsyn hallitukseen.

Käyttäjän TimoUotila1 kuva
Timo Uotila

Pekka Lukkala, #124.
Sdp:n, Vasemmistoliiton ja Vihreiden blokki voisi neuvotella hallituskumppanikseen muita nykyisiä oppositiopuolueita ja jopa Keskustan. Silloin syntyisi taas enemmistöhallitus mutta ilman Kokoomusta.

Sitä paitsi vaaliblokkina esiintymällä Labour todennäköisesti lisäisi seuraavissa vaaleissa oleellisesti nykyistä kannatustaan, kun kansalaisille palaisi luottamus poliittiseen kulttuuriin ja ihmiset vaivautuisivat taas vaaliuurnille Ruotsin malliin. Siellä äänestysprosentti on oleellisesti korkeampi kuin Suomessa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #129

SDP:n, Vasemmistoliiton, Vihreiden ja Kepun hallitus mahdollisesti vielä muilla puolueilla vahvistettuna alkaisi jo kovasti muistuttaa sateenkaarihallitusta, eikä äänestäjä taaskaan tietäisi, mitä tuleman pitää.

Käyttäjän TimoUotila1 kuva
Timo Uotila Vastaus kommenttiin #134

Pekka Lukkala, #134.
SDP:n, Vasemmistoliiton, Vihreiden ja Kepun hallitus olisi sentään keskustavasemmistolainen eikä sentään epäsikiö niin kuin Katainen-Stubbin "sekametelisoppahallitus", jossa Kokoomuksen kelkassa istuivat mm. eduskunnan oikeistolaisin ja vasemmistolaisin puolue.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #135

No entäpä Lipposen sateenkaarihallitukset?

Haluat ilmoisesti nostaa Keskustan painoarvoa Suomen politiikassa sillä, että tarvittaessa halunsa mukaan se voisi osallistua hallitukseen aina?

Käyttäjän anitaorvokki kuva
Anita Koivu

Nykyhallituksen toimien "jarrutustaktiikkaan" ovat "pääpopulisteina" olleet SDP ja Vihreät. Kuukausittain järjestetyissä gallupeissa kuten muissakaan menetelmissä ei ole muuta takana kuin aikaisempien virheitten peittely ja äänten kalastelu. Apuna käytetään AY-liikkeitä, jotka huolehtivat jo turvatuissa työsuhteissa olevien asioista. Työttömät ja syrjäytyneet ovat juuri heitä, jotka on jätetty pelkästään valtiovallan kontolle. Heistä ammattijärjestöt eivät välitä kuin pakollisten työttömyysvakuutusmaksujen kautta.

Perussuomalaisten mukanaolo hallituksessa on koko suomalaisen yhteiskunnan kannalta tällä hetkellä tärkein poliittinen teko. Nykyisen hallitsemattoman eurooppalaisen kansainvaelluksen keskellä on tärkeää, että yhteiskuntarauha vallitsee. Jokainen, joka tätä ei ymmärrä ei aja isänmaan etua vaan keskittyy täysin epäoleellisiin asioihin kuten "epämatemaattisiin" galluplukujen haalimiseen!

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Ei mitään uutta auringon alla. Nykyopposition toimet muistuttavat kovasti edellisen hallituksen aikaisen opposition toimintatapaa. Silloin "pääpopulistina" hääri Perussuomalaiset.

Käyttäjän wahrheit kuva
Kari Kero

Opposition tehtävä on erottua hallituspuolueista.
Ihan en kuitenkaan vertaisi mitään aiempaa tai nykyistä oppositiopuoluetta perussuomalaisten kannatuksen kalasteluun ihmisten pimeimmillä tunnoilla.
Toiveeni uudelle vuodelle onkin persuhelvetin hiipuminen talven pakkasiin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #155

Kuinka Perussuomalaisille pitkässä juoksussa käy, sen saamme varmasti vielä nähdä. Usko perussuomalaisiin on ainakin hetkellisesti romahtanut, eikä muutosta asiassa ole ennakoitavissa olevassa lähitulevaisuudessa näköpiirissä.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

"Nykyhallituksen toimien "jarrutustaktiikkaan" ovat "pääpopulisteina" olleet SDP ja Vihreät."

Ettäkö hallituksen virheisiin olisikin syypää oppositio?
Tai, tässä tapauksessa oppositio olisi syypää hallituksen vatulointiin?

Et liene ensimmäinen joka on keksinyt puolustaa hallitusta tällä tavalla.

Realismia on kuitenkin se ettei maata johdeta oppositiosta käsin vaan hallituksesta käsin. Johtamista varten hallituksella on takanaan parlamentin enemistö, joka siunaa hallituksen päätökset.

Nyt vain on niin ettei hallitus ole tehnyt tarpeellisia päätöksiä, eikä sitä voi panna opposition syyksi. Oppositiolla ei ole ministereitä, eikä sillä ole enemmistöä parlamentissa. Oppositio on voimaton, mitä maan hallitsemiseen tulee. Hallituksella ja hallituspuolueilla on vastuu.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Arto näinhän asia on. Mutta opposition tehtävänä on arvostella hallituksen politiikkaa ja tarjota vaihtoehtoisia ratkaisuja hallituksen esityksille. Demokratian toteutumisen kannalta oppositiollakin on oma tärkeä osansa.

Käyttäjän TimoUotila1 kuva
Timo Uotila

Pekka Lukkala, #136:
"No entäpä Lipposen sateenkaarihallitukset?"
"Haluat ilmoisesti nostaa Keskustan painoarvoa Suomen politiikassa sillä, että tarvittaessa halunsa mukaan se voisi osallistua hallitukseen aina?"

Lipposen sateenkaarihallitukset ovat osa Sdp:n pitkään jatkunutta pölkkypäistä virhelinjaa.

Keskustan painoarvo säilyy niin kauan kunnes vasemmisto saa kunnon enemmistön eduskuntavaaleissa. Se tapahtuu viimeistään ensi eduskuntavaaleissa, jos blokkiajattelu vain saadaan alkuun.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Pitkään on ollut niin, että vasemmiston kannatus on ennemminkin laskenut kuin kasvanut. Nykyisessä tilanteessa alistat siis ajatellun vasemmistoblokkisi Keskustan armoille.

Käyttäjän TimoUotila1 kuva
Timo Uotila

Pekka Lukkala, #144.
Vasemmiston kannatus on laskenut pitkään, koska Sdp on harjoittanut pölkkypäistä "sekametelisoppahallituslinjaa".

En aseta ketään Keskustan armoille. Jos muodostuu keskustavasemmistolainen hallitus, siihen osallistuvien puolueiden pitää tehdä tarvittavat kompromissit.

Jos Labour saa vaaleissa enemmistön, sen ei tarvitse tehdä kompromisseja Keskustan eikä muidenkaan kanssa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #146

Viimeisen kommenttisi jälkeen on pakko todeta, että uskot kovin paljon Keskustan hyväntahtoisuuteen sen suhteen, että se tukisi vasemmistoblokkia? Blokkivaalien mallimaassasi Ruotsissakaan ei koskaan syntynyt yli vasemmisto-oikeisto rajan ylittänyttä hallitusta.

Kari Ahveninen

No, nyt kun vasemmisto oikein hartaudella koettaa estää kaikki korjaavat toimenpiteet toiveenaan valtaisa voitto seuraavissa vaaleissa, niin saavat sitten koko roskan niskaansa.
On vain mielenkiintoista nähdä millaiselle mutkalle demarit taipuvat kun koettavat saada asiat hallintaansa. Olisi oikeasti parempi nyt koettaa avitella nykyistä hallitusta asioiden haltuun saamisessa, sillä se paska ei katoa kieltämällä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Valitettavasti tämä vain on oppositiopuolueiden tapa riippumatta siitä, mitkä puolueet oppositiossa kulloinkin ovat. Tämä näkyi selvästi viime vaalikaudellakin.

Käyttäjän jukkakuhanen kuva
Jukka Kuhanen

Kyllä nämä kannatusmuutokset ovat enemmänkin hallituspuolueiden ja Sipilä-Soini-Stubb -kolmikon vatuloinnin, sekoilun ja takinkääntöjen aikaansaamaa lopputulemaa. Vaikka SDP onkin jonkinmoinen tekijä, niin eipä se omalla toiminnallaan tämänkaltaista jyrkkää muutosta ole saanut aikaan. Eikä pelkällä nalkuttamisella pitkälle pötkitä - sen tietävät myös demaritkin. Kansalaisille on vaan yksinkertaisesti tullut mitta täyteen Sipilän johdolla toteutetun tunarivalmisteluperusteisen politiikan suhteen.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

SDP:n kannatuksen kasvun syystä olen kanssasi aivan samaa mieltä.

Käyttäjän jukkakuhanen kuva
Jukka Kuhanen Vastaus kommenttiin #157

Keskustalla on vahva valtakirja kansalta viime vaaleissa. Toivottavasti Sipilä on sanansa mittainen mies! Tulos tai ulos. Elävä esimerkki siitä, ettei yritysjohtajasta ole poliittiseksi johtajaksi kriittisessä taloustilanteessa. Tarvittava Suomen linjan muutos pitää tehdä ennen kaikkea ihmisten johtamisen - ei numeroiden johtamisen - kautta. Prosessikaaviot ei toimi.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #160

Ainakaan toistaiseksi eivät Sipilän näytöt vakuuta.

Kari Ahveninen

"Kansalaisille on vaan yksinkertaisesti tullut mitta täyteen Sipilän johdolla toteutetun tunarivalmisteluperusteisen politiikan suhteen."

Tästä suvaitsen kyllä olla eri mieltä, sillä lähestulkoon jokainen järkevä ihminen Suomessa tietää että jotain tarttis tehdä, mutta kun ay-liike ja demarit pyrkivät pysäyttämään sen vähänkin viennin lakoilla ja muulla mesomisella, niin onko silloin hallituksella paljonkaan pelivaraa?

Tietysti voisi laittaa armeijan ja poliisit pistämään lakkoilevat duunarit ojennukseen, mutta siitä se vasta riemu repeäisi.

Tosin, jos itse olisin PM niin voisi tuotakin kokeilla. Ei se AKT muuten päästä otettaan irti kurkusta. Ja kun päin helvettiä on menossa, niin sama se kai sitten on kokeilla ihan oikeitakin voimatoimia sen sijaan että vain nysvätään ja alistutaan parin ammattiliiton vastustukseen malliin "EI saavutettuja etuja voi leikata, leikatkaa joltakulta muulta!".

Käyttäjän jukkakuhanen kuva
Jukka Kuhanen Vastaus kommenttiin #164

Kyllä tässä on kyse paljon enemmän onnettoman surkeasta ja kapeanäköisestä johtamisesta kuin ay-liikkeen vauhdittamasta demareiden järjestämästä vastustuksesta. Kansahan näitä prosessikaavioiden pohjalta huonosti valmisteltuja lakiesityksiä ensisijaisesti vastustaa. Diplomi-insinööri on diplomi-insinööri.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #167

"Kansahan näitä prosessikaavioiden pohjalta huonosti valmisteltuja lakiesityksiä ensisijaisesti vastustaa."

Se on tuo kansalaisten vastarinta niin kummallisen monitahoista.

Toisaalta vaaditaan että kilpailukyvyttömyyttä ja työttömyyttä pitäisi leikata ja budjettivajetta pitäisi leikata ja vzaltion velanottoa pitäisi leikata, mutta se ainut lääke mikä tehoasia, eli palkkojen leikkaus, se ei vain maistu.

Miten saisi kansan nielemään lääkkeet?
Huono kansa, pitäisi panna se vaihtoon.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #169

Tekemällä hallituksen esittämät leikkaukset sen omilla valtuuksilla ilman mitään leikkiä sisäisestä devalvaatiosta, koska se ei onnistu. Kansa itki aikansa ja sitten palataan taas päiväjärjestykseen. Niin kävi Lipposen hallituksenkin vielä rajumpien leikkaustan jälkeen.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #170

"Tekemällä hallituksen esittämät leikkaukset sen omilla valtuuksilla ilman mitään leikkiä sisäisestä devalvaatiosta, koska se ei onnistu."

Siihen hommaan tarvittaisiin ilmeisesti Lipposta. Sipilältä se ei näköjään onnistu.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #176

Lipposesta en tiedä, mutta tällä soutamisella ja huopaamisellakaan ei saada mitään aikaan.

Kari Ahveninen Vastaus kommenttiin #169

Huono kansa, totisesti. Ja johan hallitus on laittanut sen vaihtoon, ainakin aloittanut parhaansa mukaan. Kohta EU:n halventuneiden hintojen myötä myös työ on halventunut, ja muualta tuotu työvoima korvaa turhan kalliin suomalaisen työn.

Tai sitten ei. Ei kai kukaan viitsi töitä tehdä kun saman saa kotona maatessa?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #183

Kommenttisi viimeinen kappale oli täyttä asiaa. tämä pitää saada muutetuksi ensimmäisten asioitten joukossa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #164

En oikein jaksa uskoa Sipilän esittämään "hyväksy tämä tai..." yhteistyöhön.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #168

Haluaisinpa nähdä miten Sipilä pitäisi six-packin koossa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #174

Onneksi sitä tuskin tarvitsee katsella.

Käyttäjän TimoUotila1 kuva
Timo Uotila

Pekka Lukkala, #147.
Itse asiassa minäkään en usko sellaiseen blokkiin juuri tällä hetkellä, jolloin Keskustalla ja Kokoomuksella on Perussuomalaiset panttivankinaan. Uudenlaisen blokin mahdollisuus tulee kuvaan vasta, jos tämä nykyinen koalitio alkaa rakoilla.

Labour-koalitio on kunnolla mahdollinen vasta, jos vasemmisto saa enemmistön. Siihen tuskin päästään, ellei blokkipolitiikkaa aloiteta hyvissä ajoin ennen seuraavia vaaleja.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Kyllä Vantaassa näillä näkymin saa paljon virrata vettä, ennen kuin vasemmisto saa enemmistön eduskuntaan ja kuvaamasi "Labour-koalitio" pääsisi valtaan.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Satoja kommentteja tule puolueiden väliseen nokitteluun, mutta jos kysytään perusteltuja näkemyksiä millä Suomen talous saadaan tasapainoon laskeutuu syvä hiljaisuus.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Ja Jarmo Makkosella on se vanha tuttu yksi ja ainut lääke?

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Ei kun kysyin lääkkeitä ja ihmettelen miksi näitä ei avoimesti jaella tyhjänpäiväisen puoluepolitikoinnin sijasta.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #178

Puolueiden välille pitää pystyä rakentamaan toimiva yhteistyö hetkellisten omien eturyhmien etujen ajamisen sijaan. Sen rakentaminen ei suinkaan ole tyhjänpäiväistä.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

"Puolueiden välille pitää pystyä rakentamaan toimiva yhteistyö"

Ensiksi pitää sopia mitä tavoitellaan, itsenäistä Suomea vai Euroopan liittovaltiota. Mikäli edes tästä ei pystytä keskustelemmaan on lääkkeiden löytyminen mahdotonta.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Näyttää kovasti siltä, että kyseisestä asiasta eduskuntapuolueiden välillä vallitsee joltinenkin yksimielisyys. Yksikään puolue ei pyri eroon EU:sta eikä Eurosta.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

"Näyttää kovasti siltä, että kyseisestä asiasta eduskuntapuolueiden välillä vallitsee joltinenkin yksimielisyys."

Miksi eivät kerro kansalle ja ääänestäjille? Eihän tuo mene kuitenkaan läpi ilman kansanäänestystä perustuslain muutoksesta jossa loppukin itsenäisyys luovutetaan komissiolle?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #186

Eiko mielestäsi kansalle ole asiaa tehty selväksi? Yksikään eduskuntapuolue ei aja eroa EU:sta eikä Eurosta!

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen Vastaus kommenttiin #187

"Yksikään eduskuntapuolue ei aja eroa EU:sta eikä Eurosta!"

EI ole tehty selväksi, yksikään eduskuntapuolue ei kerro ajaako Suomen lopunkin itsenäisyyden poistamista ja liittymistä Euroopan liittovaltioon.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #189

Mielestäni asia on eduskuntapuolueiden taholta tehty selväksi. Sinä kun olet ottanut asian elämäntehtäväksesi, voisit kysellä puolueilta asiaan liittyviä pienempiä ja suurempia yksityiskohtia?

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

"Ensiksi pitää sopia mitä tavoitellaan, itsenäistä Suomea vai Euroopan liittovaltiota. Mikäli edes tästä ei pystytä keskustelemmaan on lääkkeiden löytyminen mahdotonta."

Ensiksi, meillä ei ratkaista sitä millainen liittovaltio Eurooppaan tulee, sen ratkaisevat Euroopan isot maat. Suomi sitten roikkuu mukana, jos niin haluaa.

Toiseksi, näistä yhteiskuntasopimus- asioista pitäisi kyllä päättää täällä Suomessa, sillä ellei niistä täällä päätetä, tulee tännekin muualta toiset miehet päättämään asioista, kiuten Kreikassa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Kyllä Suomen eduskunta on saatava tekemään rakentavaa yhteistyötä maan parhaaksi ilman eri etujärjestöjen välistä nokittelua. Etujärjestötkin voisivat tässä tilanteessa ajatella maan etua.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

Tämä suomalainen tilonjakopolitiikka muistuttaa aika paljon villin leijonalauman ateriointia.

Se isoin ja häjyin leijona ottaa ensin ja syö mitä jaksaa. Jos se ei jaksa kaikkea syödä niin sitten se toiseksi isoin, häjyin ja rumin leijona saa loput, muut jää ilman.

Saalistuksessa taas on päinvastainen järjestys.
Ne pienimmät saa kyllä saalistaa
ne isot ja rumat vaan katsoo vierestä.

Raajarikkojen ei toki tarvitse metsästämään lähteä,
ne kun ei saisi Gnuuta kiinnikään.
Mutta ei ne kyllä mitään saakaan,
paitsi muiden tähteet.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #188

Politiikassa aina kukin vuorollaan. Juuri siksi maan asiat unohtuvat.

Käyttäjän TimoUotila1 kuva
Timo Uotila

Pekka Lukkala, #156:
"Kyllä Vantaassa näillä näkymin saa paljon virrata vettä, ennen kuin vasemmisto saa enemmistön eduskuntaan ja kuvaamasi "Labour-koalitio" pääsisi valtaan."

Vasemmiston viime vuosien tosi kurja vaalimenestys johtuu yksinkertaisesti siitä, että Sdp & Co ovat erehtyneet hallituksissa herrojen kanssa marjaan. Kun tästä pahasta tavasta päästään eroon, äänestysaktiivisuus nousee kohisten ja samoin vasemmiston kannatus.

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu

Perussuomalaisille tuli aika paljon kuittia siitä, että he eivät lähteneet 2011 vajaan 20% kannatuksella kantamaan hallitusvastuuta.

Jos SDP ei 2019 lähde hallitukseen 25% kannatuksella, sitä voi pitää vastuunpakoiluna.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Eikä SDP:n 25%:n kannatuskaan ole vielä kirkossa kuulutettu.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Timo, vuosina 2003-2011 SDP oli oppositiossa, mutta ei sen eikä vasemmiston kannatus tuona aikana missään nousukiidossa ollut. Nytkin SDP:n kannatuksen nousu on enemmänkin hallituksen heikkoutta kuin SDP:n ansiota.

Käyttäjän TimoUotila1 kuva
Timo Uotila

Pekka Lukkala, #198.
Sdp oli oppositiossa vain 2007-2011. Hallitusaikanaan he tekivät kardinaalivirheitä mm. poistamalla varallisuusveron (Eero Heinäluoma). Sitten puheenjohtajaksi nousi oikeistodemari Jutta Urpilainen, joka johti puolueen herrojen kanssa marjaan eli Kokoomuksen apupuolueeksi vuoden 2011 vaalien jälkeen. Tuollainen politiikka karkotti työväenluokan äänestäjiä demareista. He jäivät katsomoon tai äänestivät paremman puutteessa persuja.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Pahoittelen virhettäni SDP:n oppositiossa olosta 2003-2007. Kommentissasi annat ymmärtää, että SDP:n kannatuksen lasku on ollut itseasiassa ainoastaan demarien itse aiheuttamaa. Haiskahtaa jälkiviisaudelta? Et huomio ollenkaan ympärillä olevan yhteiskunnan voimakasta muutosta? Maan elinkeinorakennekin on kokenut melkoisen murroksen?

Käyttäjän TimoUotila1 kuva
Timo Uotila

Pekka Lukkala, #202.
Kyllä työväenpuolue aiheuttaa itse vastoinkäymisensä, jos tekee kardinaalivirheen ja menee herrojen kanssa marjaan eli Kokoomuksen apupuolueeksi hallitukseen.

Kyllä yhteiskuntakin on muuttunut. Mutta rikkaiden ja vähemmän rikkaiden etujen vastakkaisuus on säilynyt poliittisten puolueiden erottavana tekijänä. Rikkailla on omat puolueensa ja köyhillä omansa. Tosin kovin monet köyhät eivät ymmärrä, kuka heidän etujaan ajaa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #203

Itse väittäisin, että SDP:n ja vasemmiston pitkäaikainen kannatuksen laskeva trendi johtuu enemmän yhteiskunnan ja ympäröivän maailman muutoksesta kuin joistakin SDP:n ysittäisistä teoista.

SDP ja vasemmisto eivät vain ole osanneet muuntua muuttuvan maailman mukana. Vasemmisto ei ole tehnyt juhlapuheita lukuunottamatta mitään pätkätyöntekijöiden eivätkä itsensä työllistävien pien- ja mikroyrittäjien hyväksi.

SDP ajaa ainoastaan vakituisessa perinteisessä työsuhteessa olevien asiaa, vaikka erittäin suuri osa uusista työpaikoista syntyy juuri pienyrityksiin vieläpä yrittäjyyden kautta.

Käyttäjän TimoUotila1 kuva
Timo Uotila Vastaus kommenttiin #204

Pekka Lukkala, #204.
Sdp on todellakin jäykistynyt kannattamaan ennen kaikkea vakinaisessa työssä olevien etuja. Se on totta. Senpä vuoksi Labour-koalitio olisikin niin tärkeä, sillä Vasemmistoliitto ja Vihreät ovat puhuneet paljon ja painokkaasti pätkätyöläisten ja prekariaatin puolesta ja kannattaneet perustuloa.

Labour-koalition olisi siis ryhdyttävä järjestäytymään ja siihen kuuluvien puolueiden tukemaan toisiaan. Tähän mennessä on melkein vain tyydytty nokittelemaan ja kylvämään eriseuraisuutta.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #205

Sen "Labour-koalition" järjestäytyminen on vain helpompi sanoa kuin tehdä?

Käyttäjän TimoUotila1 kuva
Timo Uotila

Pekka Lukkala, #206.
Totta tosiaan tämä on helpommin sanottu kuin tehty. Eihän puoluejohtajia ja heidän lähipiiriään ole helppoa saada myöntämään tekemiään kardinaalivirheitä. He eivät ole edes halukkaita keskustelemaan asiasta. Toivovat vain, että tällainen keskustelu vaimenisi ja unohtuisi.
Viime hallituskauden loppu ja koko hallituskausi oli Sdp:lle ja Suomen Labourille vaikea, koska oli tehty kardinaalivirhe ja erehdytty pääomapuolueen hanslankariksi hallitukseen.
Tuota virhettä ei pitäisi tehdä koskaan enää. Pitäisi ryhtyä muodostamaan jo seuraavia vaaleja varten Labour-koalitiota Vasemmistoliiton ja Vihreiden kanssa Ruotsin malliin.
Suomen olisi vihdoinkin syytä siirtyä blokkihallituksien aikaan ja sivistyneiden parlamentaaristen demokratioiden joukkoon: http://timouotila1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/209169...

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Sinä näet tämän yhden ainoan syyn, demarien "tekemän virheen". Demarien todellinen kannatuksen laskun syy on ympärillä olevan yhteiskunnan perusteellinen muutos. Sen muuttuneisiin olosuhteisiin SDP ei vain ole kyennyt vastaamaan. SDP vastustaa periaatteesta esimerkiksi perustuloa, joka voisi olla ratkaisu monelle pätkätyöläiselle ja pienyrittäjälle?

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Perusturvan nostamisestahan teki eduskunta-aloitteen silloinen SDP:n kansanedustaja Valto Koski, mutta eipä aikaakaan kun allekirjoittajat lipesivät, ansiosidonnaisen yli ei kävellä. Nettikeskusteluista siitä vielä löytää, artikkelia en löytänyt.

http://keskustelu.suomi24.fi/t/8654693/edustaja-va...!

Käyttäjän TimoUotila1 kuva
Timo Uotila

Pekka Lukkala, #208.
Sama yhteiskunnallinen muutos on tapahtunut jo aiemmin myös Ruotsissa, jossa kuitenkin istuu Labour-hallitus. Samaoin monissa muissa parlamentaarisissa demokratioissa.
Erona on vain se, että Suomen Sdp ei ole huomannut tai huomioinut tuota muutosta.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Ensinnäkin Ruotsin hallitus on vähemmistöhallitus, joka voi istua ainoastaan saamastaan blokkirajan yli tulevasta tuesta. Tämä puolestaan taas rajoittaa suuresti hallituksen uudistusten mahdollisuutta.

Toiseksi, millaisena blokki-hallituksena pidät Saksan CDU/CSU:n ja SDP:n suuren koalition hallitusta? Onko mielestäsi Saksa parlamentaarinen demokratia?

Käyttäjän TimoUotila1 kuva
Timo Uotila

Pekka Lukkala, #210.
Ruotsissa on ollut varsinaisia blokkihallituksia jo vaikka kuinka pitkään. Nykytilanne on poikkeuksellinen, koska Sverigedemokraterna-puoluetta yritetään pitää eristyksissä. Silloin blokkihallitus voidaan muodostaa paljon alle 50 prosentin tuen varaan.

Saksan nykyhallitus on poikkeus pitkässä kehityksessä. Se muodostettiin EU:n valuuttakriisin johdosta.

Britanniassa, Australiassa ja muualla Labour-hallitukset ovat olleet vallassa vähintään puolet viime vuosista.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Oli miten oli, Ruotsin nykyinen vähemmistöhallitus joutuu turvautumaan yli blokkirajan tulevaan tukeen, kyetäkseen hallitsemaan.

Pidät Saksan nykyhallitusta poikkeuksena pitkässä kehityksessä? Edellinen vastaava suuri koalitio piti Saksassa valtaa Saksassa vuosina 2005-2009?

Käyttäjän TimoUotila1 kuva
Timo Uotila

Pekka Lukkala, #212.
Ruotsin ja Saksan nykyiset poikkeusjärjestelyt ovat joka tapauksessa mittaamattoman paljon parempia kuin Suomessa vuodesta vuoteen harjoitettu "sekametelisoppahallituskulttuuri".

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Poikkeusjärjestelyt? Ruotsi on tosin tottunut vähemmistöhallituksiin, mutta mielestäni se on aina poikkeusjärjestely. Varsinkin, jos se tuki tarvitaan ns. blokkirajan yli? Saksassa mainitsemasi poikkeusjärjestely on voimassa nyt toista kertaa kolmesta viimeisestä?

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

"Ruotsin ja Saksan nykyiset poikkeusjärjestelyt ovat joka tapauksessa mittaamattoman paljon parempia kuin Suomessa vuodesta vuoteen harjoitettu "sekametelisoppahallituskulttuuri"."

Mitä sillä on väliä millaisella koalitiolla päätökset tehdään, kunhan ne tehdyt päätökset ovat hyviä.

Yleensä hyviä päätöksiä on saatu aikaan niin Suomessa, Ruotsissa kuin Saksassakin sosialidemokraattien ollessa pääministeripuolue.

Suomessa näin tapahtui viimeksi Lipposen pääministerikausilla. Sen jälkeen, porvaripääministerien aikana, Suomessa kehitys on ollut taantuvaa.

Nyt pitää siis sielä odottaa runsas kome vuotta, valitettavasti.
Kenties sitten asiat alkavat Suomessa taas suttaantumaan.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Juuri sen takia, että nyt ei ole kysymyksessä varsinaista "sekametelihallitusta", olisin odottanut siltä enemmän päätöksentekokykyä.

Käyttäjän jukkakuhanen kuva
Jukka Kuhanen

Tuskinpa se, että pääministeri on demari, tekee tilannetta sen autuaammaksi. Paljon tärkeämpää on se, että pääministerinä on henkilö, joka saa koottua "joukot" taakseen näin vaikeina aikoina. Tällä en tarkoita pelkästään hallituspuolueiden edustajia, toimijoita ja kannattajia vaan laajemmin koko kansaa.

Päivän sanaa lainatakseni, nyt on Suomessa sellainen tilanne, että herrojen olisi syytä mennä marjaan!

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #217

"Päivän sanaa lainatakseni, nyt on Suomessa sellainen tilanne, että herrojen olisi syytä mennä marjaan!"

Tarkoitatko että herrojen olisi syytä mennä demarien kanssa nyt marjaan?

Se olisi maan kannalta toivottavaa, vaikka se tietäisikin vaalitappioita joillekin puolueille seuraavissa vaaleissa.

Vaalivoitot ja tappiot ovat tietenkin puolueille tärkeitä, mutta eivät maalle, eivätkä sen kansalaisille. Pääasia olisi toimiva hallitus, joka saisi aikaan maan kannalta myönteisiä päätöksiä.

Valitettavasti näillä näkymin saamme odottaa sitä toimivaa hallitusta lähes neljä vuotta, ellei Sipilä ja kumppanit päätä sitä ennen hajoittaa hallitusta ja eduskuntaa ja mennä uusiin vaaleihin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #217

Tässä tilanteessa, oli pääministerinä kuka tahansa, on pakko tehdä päätöksiä, eikä vatuloida. Kriisitietoinen Suomen kansa sen kyllä hyväksyy.

Käyttäjän TimoUotila1 kuva
Timo Uotila

Arto Vihavainen, #214.
En ryhtyisi kehumaan Lipposen hallitusta. Se oli tosin demarivetoinen hallitus, jossa oltiin "marjassa herrojen" eli Kokoomuksen kanssa. Tuloksena olivat vaalitappiot 1999 ja 2003. Niiden jälkeen Sdp:n kannatus ei ole koskaan kohonnut yhtä korkeaksi kuin 1995 vaaleissa. Tuota komeaa voittoa Lipponen ryhtyi väärinkäyttämään ottamalla hallituskumppaniksi pääomapuolue Kokoomukseen.

Demareille istuminen "herojen kanssa marjassa" Kokoomus-vetoisessa hallituksessa on tuottanut Sdp:lle karvaan vaalitappion 1991 Holkerin hallituksen jälkeen ja 2015 Katainen-Stubbin halliuksen jälkeen.

Vuoden 2015 kaikkien aikojen vaalitappio olisi voitu välttää viimeistään siten, että uusi puheenjohtaja Antti Rinne olisi vetänyt Sdp:n hallituksen ulkopuolelle. Mutta houkutus Audin takapenkille oli liian suuri.

Tässä sitä nyt ollaan. Gallupmenestystä tulee. Mutta uudet vaalit ovat vasta 2019.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Lipposen hallitusten leikkaukset eivät tietenkään olleet kovin suosittuja, ja se tietysti laski SDP:n kannatusta, mutta Suomi kuitenkin nousi 1990-luvun lamasta.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

"Vuoden 2015 kaikkien aikojen vaalitappio olisi voitu välttää viimeistään siten, että uusi puheenjohtaja Antti Rinne olisi vetänyt Sdp:n hallituksen ulkopuolelle. Mutta houkutus Audin takapenkille oli liian suuri."

Jos uskoo SDP:n konkaripoliitikkoa niin mikähän olisi vuoteen 2015 muuttunut?

"Sosialidemokraattien on parasta varautua pysymään oppositiossa, sanoo SDP:n kouvolalainen kansanedustaja Valto Koski. SDP:n arvot eivät ole Kosken mukaan ihmisten havaittavissa."

http://yle.fi/uutiset/demareilla_ei_asiaa_seuraava...

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Timo Uotilan kommentit vaikuttavat kovasti jälkiviisaudelta.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #224

Uotilalla tuntuu olevan fix idé blokkivaaleista.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #227

Kovin yhden aatteen mieheltä vaikuttaa?

Käyttäjän TimoUotila1 kuva
Timo Uotila

Pekka Lukkala, #224.
Jos minua jostain voidaan moittia niin kaikkein vähiten jälkiviisaudesta. Suosittelin Suomelle ruotsalaismallisia blokkivaaleja jo ennen vuoden 2011 vaaleja. Minua ei kuunneltu.
Kirjoitin samasta asiasta Kataisen-Stubbin hallituksen aikana ja erityisesti ennen 2015 vaaleja. Taaskaan minua ei kuunneltu. Tässä on Timo Uotilan Uuden Suomen Puheenvuoroja eri aloilta,
tuorein tältä päivältä 31.12. klikkaa:
http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/blogihakemisto?etu...
Viimeksi kirjoitin asista blogissani uudenvuodenaattona 31.12.2015:
http://timouotila1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/209169...

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Ennen vuoden 2011 vaaleja oli tilanne hyvin samankaltainen kuin nyt. Vasemmistoblogilla ei ollut minkäänlaisia menestymisen mahdollisuuksia.

Käyttäjän TimoUotila1 kuva
Timo Uotila

Pekka Lukkala, #226.
Vasemmistoblokilla olisi ollut mahdollisuus nimetä ennen vaaleja pääministeriehdokas. Blokki olisi varmasti saanut enemmän ääniä kuin vuoden 2011 vaalien voittaja Kokoomus. Näin olisi päästy eroon pölkkypäisestä "pääministerivaalikulttuurista".

Vasemmistoblokin pääministeriehdokas olisi sitten voinut ryhtyä kyselemään itselleen hallituskumppania blokin ulkopuolelta. Tuskin silloin Kokoomus olisi ollut ykköspaikalla.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Voiko SDP tehdä moinia nimeämisiä ilman muita vasemmistopuolueita? Voiko SDP yksin päättää "pääministerivaalikulttuurin" lopettamisesta?

Käyttäjän TimoUotila1 kuva
Timo Uotila

Pekka Lukkala, #230.
Hallitusblokin on tietenkin yhdessä sovittava pääministeriehdokkaastaan. Se ei siis välttämättä ole suurimman blokkipuolueen puheenjohtaja. Tällaista Labour-blokkia vastustamaan pääomapuolueet voisivat ryhtyä muodostamaan omaa blokkiaan.

Tämä kehitys johtaisi blokkivaaleihin, joissa äänestäjät tietäisivät, millaisen hallituksen taakse heidän äänensä menee. Se antaisi äänestäjille kuluttajansuojaa, joka varmasti nostaisi myös äänestysprosenttia.

Samalla pääsisimme eroon idioottimaisista puolueiden välisistä "pääministerivaaleista" ja niiden tuloksena syntyvistä "sekametelisoppahallituksista".

Kaikki tämä ei vaatisi minkäänlaisia lainsäädäntömuutoksia. Tarvittaisiin vain tervettä järkeä ja länsimaisen demokratian tajua Suomen pölkkypäisten poliitikkojen kalloihin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Jos vastablokkina olisivat porvaripuolueet, niin nyt on sen vastablokin perustama hallitus. Vai haluaisitko, että Perussuomalaisettulisi eristää kuten RuotsidemokraatitRuotsissa.

Aikaisemmassa kommentissasi totesit, että vaalien jälkeen Keskusta voisi siirtyä toisesta blokista vaalien jälkeen vasemmistoblokin muodostamaan hallitukseen. Miksi se sen tekisi? Ja samalla pettäisi oletetun blokkinsa äänestäjät? Kaiken lisäksi nähtävissä olevassa tulevaisuudessa vasemmistoblokki ei yksin pystyisi perustamaan enemmistöhallitusta.

Käyttäjän jukkakuhanen kuva
Jukka Kuhanen

Koko vasemmisto-oikeisto -ajattelu joutaisi heittää romukoppaan. Värin tunnustaminen, olkoonpa se mikä väri tahansa, on vastenmielinen asia. Ainakin minun mielestäni. Ihmisten asioita politiikassa pitää hoitaa, ei puolueiden. Politiikon tärkein ominaisuus on tunnistaa ihminen ja ihmisten tarpeet sekä sen perustalle rakentaa oma poliittinen näkemyksensä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #233

Jukka,näinhän asia juuri on. Juuri siksi esimerkiksi vastustan tätä Uotilan tarjoamaa blokki-vaali ajatusta. Kysymys on yhteisten asioiden hoidosta, ja siksi pitäisi pystyä myös tulemaan pois etupiiriajattelun poteroista ja katsottava, ainakin tiukan paikan tullen kansakunnan etua. Nyt on sellainen tiukka paikka.

Käyttäjän jukkakuhanen kuva
Jukka Kuhanen Vastaus kommenttiin #234

Pekka, niskavillat nousevat pystyyn, kun ajatteleekin tuota. Tuon kaltaisesta blokkiajattelusta on lyhyt matka etujärjestöjen edun ajamiseen. Tällaisena aikana pitäisi noita lokeroiden väliseiniä pikemminkin pyrkiä purkamaan kuin vahvistamaan.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #236

Kanssasi täysin samaa mieltä.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #233

Tätä minäkin kannatan.

Ei enää vasemmistoa eikä oikeistoa.

Mutta maailmassa on silti köyhät ja rikkaat.
eli vahvemmat ja heikommat.

Heikot tarvitsevat puolustuksekseen vahvoja vastaan jonkin blokin, muuten heidät riistetään putipuhtaaksi ja tapetaan nälkään.

Myös rikkaat tarvitsevat omien etujensa puolustamiseen liittoutuman, sillä ilman liittoutumaa köyhien liittoutuma riistäisi heidät putipuhtaaksi.

Siitä huolimatta että näitä liittoutumia tarvitaan, ne siis voivat olla olemassa, edun valvonnassa ei pitäisi jäädä poteroihin, eikä linnottautua mihinkään ideologisiin dogmeihin.

Pitäisi katsoa miten milloinkin asioita hoidetaan parhaalla tavalla käytännössä ja käytännöllistä on tehdä yhteistyötä, eikä koko ajan taktikoida ja miettiä miten omaa blokkia voidaan parhaiten hyödyntää muiden kustannuksella.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #240

Arto, juuri näin. Suomen kaltaisessa monipuoluedemokratiassa Uotilan esittämä blokkiajattlu, vielä laskien blokit siten, että Keskusta aina päättäisi vaalituloksen mukaan, kumpaan blokkin se kulloinkin haluaa kuulua, on selkeää utopiaa. Näin ollen kaikissa olosuhteissa tulisi Keskustasta kuninkaan tekijä. Keskusta voisi tilanteesta nauttia, mutta tuskin muut puolueet siihen suostuisivat.

Käyttäjän TimoUotila1 kuva
Timo Uotila

Kyllä puolueet pitää voida jakaa tärkeimmän seikan pohjalta nimittäin ajavatko ne työn eli pienen rahan vai pääoman eli suuren rahan asiaa. Jos puolueet peittelevät sitä, kenen pussiin ne toimivat, tuo riippuvuus on ainakin median paljastettava.

Poliitikot ja puolueet toimivat joko rikkaiden tai vähemmän rikkaiden hyväksi. Se on fakta, jota ei saa hämärtää.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Et maininnut kommentissasi sanallakaan aikaisemmin mainitsemaasi Keskustan mahdollista halua vaalien jälkeen vaihtaa blokkiaan ja ikäänkuin pettää äänestäjänsä?

Käyttäjän TimoUotila1 kuva
Timo Uotila

Pekka Lukkala, #237.
Keskusta ei millään tavalla petä äänestäjäkuntaansa, jos käy hallitusyhteistyöhön Labourin kanssa. Työväenpuolueet sopivat Keskustalle paremmin hallituskumppaniksi kuin Kokoomus. Maanviljelijät tekevät kovaa ruumiillista työtä eivätkä elä pankkikeinottelulla.

Punamulta oli takavuosina hyvin yleinen ja toimintakykyinen hallituskokoonpano. Sellainen voisi hyvin hallita nytkin jos ja kun Labour ei taida saada eduskuntaan enemmistöä.

Kokoomus muuten taisi nousta eduskunnan suurimmaksi puolueeksi ensimmäisen kerran v. 2011. Takavuosina Kokoomus oli keskisuuri puolue, selvästi pienempi kuin Sdp, Skdl ja Keskusta (Maalaisliitto).

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Timo Uotila, unohdat sen, että Keskusta ei ole sama kuin maanviljelijät. Viljelijöitä on enää vain muutama prosentti kansasta. Keskusta yritää olla Suomessa maltillinen porvaripuolue ja lisäksi vielä edustaa maan liberaaleja, joiden kanssa se toimii yhdessä Euroopan parlamentissa (Alde) kuitenkaan olematta mitenkään vapaamielinen, vaan arvokonservatiivisin puolue Suomessa. Keskustan kannatus on ollut viime vuosina Suomessa 15-25%:ssa. Tekemällä yhteistyötä kuvitellun vasemmistoblokin (SDP, Vasemmistoliitto, Vihreät) kanssa se varmasti pettäisi äänestäjänsä.

Käyttäjän TimoUotila1 kuva
Timo Uotila

Pekka Lukkala, #241.
Nykyisen miljonääri-liikemiehen Juha Sipilän johdossa Keskusta näyttää melkein suurpääoman puolueelta. Mutta se on näköharha, kun asiaa katsotaan vähänkin laajemmassa historiallisessa yhteydessä.

Kyllä Sdp sopii Keskustan hallituskumppaniksi paremmin kuin Kokoomus. Pettikö Matti Vanhanen äänestäjänsä istumalla Sdp:n kanssa hallituksessa ja jättäessään Kokoomuksen oppositioon? Miksi Keskusta oli melkein vakiokumppanina Kalevi Sorsan hallituksissa? Miten Paavo Väyrynen suhtautuu demareihin ja Kokoomukseen? Entä Johannes Virolainen?

Näkisin Keskustan eräänlaisena vähemmän ökyilevän kansan yleispuolueena pääkaupunkiseudun Kehä Kolmosen ulkopuolella.

Istuessaan vasemmistopuolueiden kanssa hallituksessa Keskusta ei muutu vasemmistopuolueeksi vaan ajaa hallitusohjelmaan omat perusnäkemyksensä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Taidat tahallasi unohtaa Kekkosen Kokoomukselle "ulkopoliittisista syistä" antaman muutaman vuosikymmenen hallitusbannin. Oli Kokoomuksen vaalitulos silloin mikä tahansa, Kekkonen ei sitä hallitukseen hyväksynyt silloisilla valtaoikeuksillaan.

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu

"Näkisin Keskustan eräänlaisena vähemmän ökyilevän kansan yleispuolueena pääkaupunkiseudun Kehä Kolmosen ulkopuolella."

Tyypillisen ylimielinen korkeakouludemariasenne. Yksikertaiset maalaiset pysykööt maalla lestissään ja nauttikoot siitä, mitä paremmat heille suovat, jos suostuvat olemaan avuksi Kokoomusta kuritettaessa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Uotilan ajatuksen lähtökohtana on juuri se, että Keskusta suostuisi yli blokkirajan jatkuvasti hallitusyhteistyöhön vasemmistoblokin (SDP, Vasemmistoliitto, Vihreät) kanssa. Vihreissäkään tuskin kaikki moista blokkijakoa hyväksyvät?

Käyttäjän TimoUotila1 kuva
Timo Uotila

Pekka Lukkala, #244, Juho Joensuu, #245.
Mauno Koivisto määräsi "manuaalisesti" Harri Holkerin (Kok.) pääministeriksi ja demarit hallitukseen. Siitä seurasi Sdp:n ensimmäinen vaalikatastrofi.

En ole vähääkään ylimielinen maaseutua kohtaan. Näen vain tuollaisen kummallisen mielipiderajan juuri Kehä kolmosella. Toivoisin, ettei tuota vastakohtaisuutta olisi.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Mauno Koivisto toimi silloin täysin valtaoikeuksiensa mukaisesti. Väyrynen ja Suominen oman ennen vaaleja solmitun salaisen sopimuksen mukaan yrittivät saada maahan porvarihallituksen, jota Koivisto ei puolestaan halunnut. Koivisto käytti valtaoikeuksiaan silloin aivan samoin kuin Kekkonen estäessään Kokoomuksen hallitukseen pääsyn.

Käyttäjän TimoUotila1 kuva
Timo Uotila

Pekka Lukkala, #248.
Koivisto toimi valtaoikeuksiensa mukaisesti mutta typerästi demarien ja suomalaisen demokratian näkökulmasta. Sdp pakotettiin Kokoomuksen Holkerin apupuolueeksi, mistä seurasi karmea vaalitappio, kun "oli menty herrojen kanssa marjaan".

Torjuessaan porvaripuolueiden "kassakaappisopimuksen" Koivisto sulki tien blokkivaaleihin. Sekin oli laukaus demarien jalkaan.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Koivisto toimi typerästi, koska ei toiminut kuten sinä nyt jälkikäteen olisit hänen halunnut toimivan?

Käyttäjän TimoUotila1 kuva
Timo Uotila

Olisin tosiaankin toivonut, että Suomi olisi kulkenut jo silloin kohti sivistyneiden länsimaisten parlamentaaristen demokratioiden tapoja. Toivon, että lähtisimme edes nyt tuolle tielle.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #251

Kyllä tämä nykyinenkin tapa, sitten Kekkosen ajan, on taannut maallemme sellaisen hallituksen, jolle äänestäjät ovat mandaatin antaneet.

Käyttäjän TimoUotila1 kuva
Timo Uotila

Asia ei kyllä ole ollenkaan noin. Sivistyneissä parlamentaarisissa demokratioissa äänestäjille tarjotaan hallituskoalitioita, joiden taakse voi antaa kannatuksensa. Se on erityisen tärkeää sellaisessa sirpalepuoluemaassa kuin Suomessa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Tarkoitatko itseäsi sen tuen antamisessa? Se on jokaisen äänestäjän sisäinen asia. Hallitusratkaisuun päätyminen voi toki joskus aiheuttaa henkilökohtaisen dilemman äänestäjälle. Hän joutuu miettimään sitä, äänestikö hän väärin vai oikein?

Mutta tämä ei kuitenkaan oikeuta listavaaleja.

Käyttäjän TimoUotila1 kuva
Timo Uotila

Listavaalit eivät ole lainkaan sama asia kuin poliittinen kulttuuri, joka perustuu hallituskoalitioihin ja pyrkii "sekametelihallituskulttuurin" romuttamiseen.

Itse vastustan listavaaleja, jotka antaisivat lisää valtaa pölkkypäisille puoluejohtajille. Kannatan hallituskoalitioita, koska ne antavat äänestäjille kuluttajansuojan.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Itsekin vastustan listavaaleja.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset