plukkala

Pyrrhoksen voitto persuille

Perussuomalaiset hehkuttavat nyt puheenjohtajaehdokas Sampo Terhon suulla perusuomalaisten saavuttamaa pakkoruotsista luopumisen kokeilun  laajenemisen koskemaan 2200 opiskelijaa.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201704242200108818_pi.shtml

Käytännössä tämä tarkoittaa, että 2200  5- ja 6-luokkalaista voivat valita muun kielen kuin ruotsi. Kokeiluun osallistujat voivat anoa myös vapautusta myös lukiossa tai ammatillisessa koulutuksessa toisen kotimaisen kielen opiskelusta.

http://yle.fi/uutiset/3-9579193

Tosiasiassa tämä kokeilu aiheuttaa siihen osallistuville jo varsin nuorena rajoitteen omalle uravalinnalleen jatkossa. Nykyisen lainsäädännön mukaisesti virkamiehen tulee suorittaa Valtionhallinnon kielitutkinto voidakseen tulla nimitetyksi virkaan.

http://www.oph.fi/koulutus_ja_tutkinnot/kielitutkinnot/valtionhallinnon_...

Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että ilman tutkinnon selvittämistä ei virkaan voida nimittää. Eli valinnan toisen kotimaisen kielen vapautuksesta tehneen 5- tai 6-luokkalaisen on opeteltava toinen kotimainen sitten jollakin muulla tavalla kuin koulussa virkaan halutessaan.

Eli ilman asiaa koskevan lainsäädännön muutosta pidän Perussuomalaisten "voittoa" Pyrrhoksen voittona.

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

5Suosittele

5 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (137 kommenttia)

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Perussuomalaiset aiheuttavat näin monelle 12-13 vuotialle valinnan jo varsin nuorina oman työuransa suhteen.

Antti Tahvanainen

Jos kielen valinta osoittautuu vääräksi ja jokin muu kieli tarpeelliseksi, voi uuden kielen, varmasti myös ruotsin, opiskella myöhemmin lukiossa, yliopistossa, kielikurssilla tai itsenäisesti. Näin se toimii muidenkin tarvittavien kielien kanssa. Ovi ruotsin tai muunkaan kielen oppimiseen ei sulkeudu lopullisesti sillä ettei sitä aloita ala-asteella.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Muistutan kommentoijaa siitä, että US-puheenvuorossa tulee esiintyä omalla nimellään ja oman tunnistettavan valokuvan kera.

Tässä kokeilussa myös lukioissa voi jättää ruotsin kielen valitsematta.

Timo Heikkila Vastaus kommenttiin #32

Muistutan blogistia, että Uusi Suomi on hukannut kuvani.
Toisekseen, kait niitä on muita hommiakin kuin virkamies..vai onko? Voi olla ettei tulevaisuudessa ole.

Timo Heikkila Vastaus kommenttiin #32

Muistutan blogistia, että Uusi Suomi on hukannut kuvani.
Toisekseen, kait niitä on muita hommiakin kuin virkamies..vai onko? Voi olla ettei tulevaisuudessa ole.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #99

Siinä tapauksessa suosittelen kommentoijaa ottamaan yhteyttä puheenvuoron ylläoitoon. Minä en muistuksesi eteen voi tehdä mitään.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #99

Siinä tapauksessa suosittelen kommentoijaa ottamaan yhteyttä puheenvuoron ylläoitoon. Minä en muistuksesi eteen voi tehdä mitään.

Käyttäjän Luakso kuva
Anton Laakso

Ei vaan nyt kuulosta mitenkään järkevältä ryhtyä esim. raskaiden ja aikaavievien yliopisto-opintojen ohella opettelemaan kokonaan ihan uutta kieltä sen takia, että pääsee sen yhden pakollisen kurssin läpi. Varsinkin kun tämä yksi kurssi ei liity tai tue pääoppiainetta millään tavalla.

Vaikuttaa taas koko homma siltä, että asiaa on ajettu väkisin läpi miettimättä yhtään sen järkevyyttä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #91

Sitä juuri tarkoitin. Tämä kokeilu pakkoruotsista vapauttamiseksi aloitettiin väärästä päästä.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen Vastaus kommenttiin #102

Ihan sama mistä aloitettiin, ne muut vapaudet seuraavat automaattisesti.

Käyttäjän JuhaMakkonen1 kuva
Juha Makkonen

Tämähän on vasta alkusoittoa pakkoruotsin lopulliselle poistolle. Jostainhan täytyy aloittaa ja nyt on vain valittu ne pari tuhatta ekaa onnellista.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Mutta tasapuolisuuden nimissä heidät tulisi sitten myös vapauttaa valtionhallinnon kielitutkinnolta.

Käyttäjän MauriLindgren kuva
Mauri Lindgren

Onnea.Mikäli kotoa ei ole apua odotettavissa niin unohtakaa ranska ja venäjä kättelyssä.Italia ja espanja menettelevät,saksan kohdalle kysymysmerkkivaraus.
Paras kokeilu olisi unohtaa toinen vieraskieli kokonaan ja lisätä käytännön aineiden opetusta.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Kysymys onkin siitä, että mielestäni kyllä varsin nuorena laitetaan koululaiset sulkemaan ovia edestään. Minulla ei ole mitään muita kieliä vastaan.

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen

Jos kaikille yhteisistä kotimaisten kielten opiskeluista haluttaisiin luopua, sen pitäisi tosiaan aloittaa rakenteista kuten virkamiesten ja yliopistojen osaamisvaatimuksista. Nyt tuloksena on ainoastaan parintuhannen lapsen saattaminen eriarvoiseen asemaan, jotta kannatusluisussa olevat persut ja puheenjohtajakisassa oleva Terho voivat osoittaa omilleen, että saavat asioita muka-aikaiseksi.

Lakihan lähti vasta lausuntokierrokselle. Jos Halla-aho valitaan ja RKP nousee tilalleen hallitukseen, eiköhän tämä kuopata samantien.

Käyttäjän arialsio kuva
Ari Alsio

Välttämättä mikään ei muutu, koska voivathan oppilaat valita sen ruotsinkielen vapaaehtoisesti.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Sitä ei nyt vielä voi tietää.

Käyttäjän arialsio kuva
Ari Alsio Vastaus kommenttiin #7

Tarkoittaako Pekka, että kun pakko poistuu ei tilalle jää vapaaehtoisuutta, vaan on pakko toimia jotenkin toisin kuin ennen.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #8

Ari, riedät hyvin mitä tarkoitin. Kukaan ei voi tietää oppilaiden valintoja (vanhempien), ennenkuin se on edes mahdollista.

Käyttäjän arialsio kuva
Ari Alsio Vastaus kommenttiin #10

Niin tähän saakka valtio on valinnut ja pakottanut lapsen tähän valintaansa. Nyt kokeilussa lapsi voi itse valita, minusta se on reilua osoittaa myös luottamusta yhteiskunnalta lasta kohtaan.

Eihän se valinta voi olla sen huonompi, on valinta valtion tai lapsen, se vaikuttaa joka tapauksessa elämään. Kun pakkoruotsi joskus poistuu aletaan puhua pakkovoimistelusta tai pakkomatikasta.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #12

Valtio on tähän saakka valinnut. Se pitää paikkansa. Mutta nyt valinta voi vaikuttaa nuoren 12-vuotiaan jatkoon elämässään. Tarkoitin kirjoituksellani sitä, että nyt uudistus aloitetaan väärästä päästä.

Käyttäjän arialsio kuva
Ari Alsio Vastaus kommenttiin #17

Tuhannen kilometrin marssikin aloitetaan ensimmäisellä askeleella, sekin voi olla väärä, jos niin katsotaan. Kysehän tässä oli kiristyksestä ja nyt tällä askeleella saatiin patti laukaistua. Se miten se vaikuttaa yhteiskuntaan ei päättäjiä hetkauta, koska heille on pääasia hallituksen toiminta, ei yhteiskunnan etu.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #20

Olet oikeassa siinä, että uudistukset pitää joskus aloittaa. Mutta sen uudistuksen vaikutukset joidenkin yhteiskunnan jäsenten elämään on syytä ennen aloitusta aina syytä tutkia tarkoin. Ihminen, varsinkin nuori, on liian kallis koekappale.

Huomautan lisäksi, etten ole mikään pakkoruotsin kannattaja.

Käyttäjän arialsio kuva
Ari Alsio Vastaus kommenttiin #22

Juuri näin. Joku tolkku tulee olla, nythän kiristämällä saatiin "lapselle namu", itse asiat vain pahenivat.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #25

Persuille pakkonäytön paikka huonosti menneiden kuntavaalien jälkeen?

Käyttäjän zzz333 kuva
kaija kelhu Vastaus kommenttiin #12

Ari: "Kun pakkoruotsi joskus poistuu aletaan puhua pakkovoimistelusta tai pakkomatikasta."

Ei piä paikkaansa, niin tyhmiä ihmiset eivät edes Suomessa ole. Kyllä se ymmärretään hyvin, että mitkä aineet ovat ihmiselle tärkeitä ja mitkä eivät.

Käyttäjän arialsio kuva
Ari Alsio Vastaus kommenttiin #53

Ei kyse ole tärkeydestä vaan pakosta, suomalainen on aina pakkoa vastaan.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #81

Ylessä on nykyään (aika kauan jo) pakkopersut joka ohjelmassa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #95

Ei nyt sentään. Persuja ei myöskään ole pakko äänestää (onneksi).

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Janne, olet oikeassa. Nyt mennään väärinpäin. Tätä kirjoituksellani juuri tarkoitin.

Käyttäjän JuhaMakkonen1 kuva
Juha Makkonen

Onko sinulla antaa jotain lukuja joissa selviäisi kuinka moneen työpaikkaan menee mahdollisuus jos ei osaa ruotsia?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #93

Laske itse. Asia koskee kaikkia valtion virkoja. Lisäksi et myöskään saa yliopistossa loppututkintoasi valmiiksi ilman ko. kielikoetta.

Käyttäjän PekkaMansala kuva
Pekka Mansala Vastaus kommenttiin #93

Suomessa mihinkään ei tarvitse osata ruotsia.
Suomenruotsi riittää.
Sillä tosin ei pärjää koko maailmassa missään muualla kuin pienessä osassa Suomea, mutta sehän ei tunnu haittaavan pakkoruotsin kannattajia.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #106

Tämä ei ole mikään Magneettimedia jossa voi levittä disinformaatiota.

Käyttäjän PekkaMansala kuva
Pekka Mansala Vastaus kommenttiin #112

Mikä tuossa on disinformaatiota ?

Vaimo oli aikanaan 4 kesää Ruotsissa ja oppi oikean ruotsin varsin hyvin.

Meni sitten Suomessa kielikokeeseen käyttäen siinä oikean ruotsin sanoja ja sanontoja.
Kokeen vastaanottaja tuomitsi kaikki oikean ruotsin sanat ja sanonnat virheiksi. "Me Suomessa emme sano noin".

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #118

Heh, heh! Kaikki on mahdollista, kun kyseessä on ruotsin kieli Suomessa.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #118

Ei ole mitään oikeaa ruotsia kuten ei suomeakaan. On eri asia informoida paikallisista ym variaatioista.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #121

Tällaista diskriminointia ei saisi kuitenkaan tapahtua valtion kielikokeessa.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #122

Kommentissa ei viitattu diskriminointiin. Kokelasta informoitiin.

Käyttäjän PekkaMansala kuva
Pekka Mansala Vastaus kommenttiin #123

"Kommentissa ei viitattu diskriminointiin. Kokelasta informoitiin".
:-) :-):-) :-)
Vai informoitiin tuomitsemalla kaikki virheiksi ?

Silmät kiinni ja menoksi :-).

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #124

En usko että riikinruotsin sellaisia sanontoja jotka a. ovat oikeakielisiä, b. eivät esiinny suomenruotsissa olisi diskattu. Jos on niin kokeen arvostellut on ollut väärässä ja tehnyt virheen.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #125

Tästähän tässä juuri olikin kysymys.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #127

Minusta ei ollut selkeästi ilmaistuna.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #128

Lue se kommentti 118 uudestaan.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #122

Viittasin tapahtumaan, josta kerrottiin kommentissa nro 118.

Käyttäjän mattivtvirtanen kuva
Matti Virtanen

Lainsäädäntöä pitäisi kyhanllä vähintään valmistella.
Pakkoruotsin poistuminen on vain ajan kysymys.
Nuori polvi sen poistaa eivät vanhat joille se lehmänkauppa on kiviriippa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Näin varmaan jollain aikavälillä tapahtuukin? Mutta lähdettinkö nyt liikkeelle väärästä päästä?

Käyttäjän mattivtvirtanen kuva
Matti Virtanen

Ehkäpä.
Olisi ehkä ollut myös parempi odottaa että kokoomus olisi sitä esittänyt.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #13
Käyttäjän mattivtvirtanen kuva
Matti Virtanen Vastaus kommenttiin #15

Persujen ehdotuksia yleensä vastustetaan koska persut.
Kokoomus esittää asian ehkä salonkikelpoisemmin ja kokoomusnuorissa(kin) ollaan ymmärtääkseni pakkoruotsin poistamisen kannalla(?)

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen Vastaus kommenttiin #24

Eihän persut tätä esittäneet vaan hallitus? Tarkemmin sanottuna Sanni Grahn-Laasonen (kok).

Käyttäjän mattivtvirtanen kuva
Matti Virtanen Vastaus kommenttiin #27

Olet aivan oikeassa.
Hallituksella ei ole mitään tekemistä persujen kanssa ja kaikki varmasti ihmettelevät Sannin esitystä koska mitä se häneen koskee.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #34

Kaiken lisäksi kokeiluhan oli tämän hallituksen ohjelmassa alunperinkin. Kysymys onkin siitä, kuinka kokeeilu toteutetaan? Se tuskin oli hallitusohjelmassa tarkasti määritelty?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #24

Koko kirjoitukseesa ei ole kysymys pakkoruotsista. Vaan kysymys on siitä, että näin kokeiluun osallistujat sulkevat edestään ovia.

Käyttäjän zzz333 kuva
kaija kelhu Vastaus kommenttiin #15

Ei tämä ole yksin persujen ansiota, vaan kuten tiedetään, niin yli 70 -prosenttia kansasta on pakkoruotsia vastaan. Tämä on odotettu uudistuksen alku myöskin monen kokoomuksen nuoren - ja vanhan toive.

Tarve monikielisyyteen on suomalaisillekin tärkeää - pelkällä englannilla ja ruotsilla emme enää maailmalla pärjää. Tätähän jo talouselämämmekin on kauan toivonut. Tämä on toki vasta pieni alku, mutta jatkoa seuraa...viimeistään silloin kun nykyiset lukiolaiset pääsevät asioista päättämään.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #39

Kansan tahto kyllä tiedetään. Mutta ennen pakkoruotsin lopettamista on myös virkamiesten kielitaitovaatimuksia muutettava.

Käyttäjän zzz333 kuva
kaija kelhu Vastaus kommenttiin #13

Eikös tätä ole kokoomusnuoret jo vuosia sitten ehdottaneet ja ovat nytkin siinä mukana?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #55

Kysymys onkin siitä, että uudistus aloitetaan nyt väärästä päästä. Näistä kokeiluun osallistuvista nuorista tulee koekaniineita..

Käyttäjän PaavoVaattovaara kuva
Paavo Vaattovaara

Voidaanhan esim. lainsäädännällä jollakin aika rajoilla määrätä, että joihinkin virkoihin ei vaadita Ruotsin kielen vaatimusta. Kyllähän Ruotsin kielisellekin 5% vähemmistölle pitäisi olla vaatimus Suomen kielen taitamiseksi.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #68

Olen samaa mieltä. Mutta sellaisesta uudistuksesta kukaan ei puhu mitään?

Käyttäjän JukkaLaulajainen kuva
Jukka Laulajainen

Uskoisin että tuossa vaiheessa valittu saksa ranska tai venäjä antaa huomattavasti paremmat mahdollisuudet tulevaisuudessa

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Toki täysin mahdollista sekin. Mutta nykyisen lainsäädännön vallitessa myös sulkee ovia.

Käyttäjän zzz333 kuva
kaija kelhu

Järkevä hallitus katsoo, ettei se sulje keneltäkään lahjakkaalta nuorelta yhtään ovea. Koululainmuutos pitää vielä olla edessä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #41

Siihen ei koululain muutos riitä.

Käyttäjän zzz333 kuva
kaija kelhu Vastaus kommenttiin #43

Kuulemma aikanaan pakkoruotsin tullessa 1972-luvulla, niin siihenkin riitti vain koululainmuutos. Vaikka olihan se keskustan Virolaisen ja Rkp välinen sopimus, johon muilla ei ollut uskallusta sanoa mitään. Kahden hyvänveljen kauppa:)

Demarien työryhmä Paasion vetämänä, joka oli laatinut ehdotuksen peruskoulun kieliohjelmaksi olikin ehdottanut pakkoruotsin tilalle pakkoenglantia, niin hylättiin lehmänkaupan ansiosta - raukkamaisesti. Keskusta sai tahtonsa läpi, kuten niin usein näissä hallitus suhmuroinneissa käy...Puolue-etu menee aina koko Suomen edun edelle.

TV:ssä juuri äsken Olli Luukkanen Kouluhallituksesta sanoi, että tämä uudistus on tärkeä monikielisyyden takia, mutta voi lisätä ehkä sosiaalista eriarvoisuutta. Päinvastoin sanoisin minä, sillä juuri koulutetut vanhemmat osaavat eniten arvostaa tärkeimpien maailmankielien osaamista. Mitä ylemmäs haluat pyrkiä yhteiskunnassa, niin sen enemmän sinulla on hyötyä monipuolisesta kielivalikoimassa.

Heidän lapsensa ovat myös niitä, jotka haluavat jatkaa opiskelujaan ympäri maailmaa olevissa tasokkaissa yliopistoissa ja niissä tarvitaan jo etukäteen hyvää kielitaitoa, eikä siinä ruotsilla pärjätä.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #76

Sitähän se eriarvoisuuden lisääminen juuri tarkoittaa. Eihän ruotsin, meitä läheisen mutta myös monia maailmankieliä läheisen kielen vieraiden kielien maailmaan avaavan oven sulkeminen hyvin koulutettuja ja koulutusmyönteisten vanhempien lapsia haittaa. Järjestävät itse ruotsinoppimistilanteita lapsilleen.

Käyttäjän MauriLindgren kuva
Mauri Lindgren

Kannattaa pitää varansa, että valinta ei suuntaudu turhan elitistiseen kieleen.Vai onko naapurimaan kielen opettelemisessa lainkaan mieltä?

www.zeit.de/gesellschaft/schule/2015-05/frankreich...

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Kaikissa koulu-uudistuksissa on puolensa. Kiitos linkistä.

Käyttäjän AleksiParkkinen kuva
Aleksi Parkkinen

Kyllähän se itä-suomalainen automekaanikko-opiskelija tekee ihan hirveästi sillä pakollisella ruotsilla? Ainut mitä saadaan on ylimääräistä päänvaivaa ja stressiä niin opiskelijalle kuin opettajille kun huonosti motivoitunut opiskelija pitää väkisin vääntää aineesta läpi, opiskellaakseen kielen jota hän ei tule koskaan käyttämään. Ei edes Ruotsissa, missä paikallinen mielummin vaihtaa keskustelun englanniksi kuin kuuntelee turistin surkeaa ääntämistä ja kielioppivirheitä.

Tästä blogista hehkuu demareille ominainen suomalaisten tyhminä pitäminen, semmoinen oletus ettei ole mitenkään mahdollista että koululainen voisi tehdä omat valintansa.

Ruotsia ei kielletä, vaan sitä ei ole pakko opiskella. Kun valinnan aika tulee, voi opinto-ohjaaja mainita ettei virkamieheksi pääse jos ei käy ruotsia. Näin helposti blogistin huoli korjaantuu.

Esim. venäjän opiskelu voi tarkoittaa itä-Suomessa helppoa työpaikkaa melkein alalla kuin alalla. Viimeinen asia mitä tarvitaan on lisää ylipalkattuja virkamiehiä tehtailemaan kieltoja.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

On kuitenkin paljon aloja, joissa virkamiesruotsi on pakko suorittaa. Olenkin erityisen huolissani niistä nuorista, jotka lukiossakaan eivät ruotsia valitse. Se saattaa sulkea heiltä monia ovia tulevaisuudessa.

Käyttäjän zzz333 kuva
kaija kelhu

Perustuslakimme ei vaadi pakkoruotsia, eikä pakkosuomea, vaan vain virkamiehiltä riittävää molempien kielten taitoa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #44

Perustuslaki ei asiaa vaadi. Mutta niiden koulukaisten ovia, jotka eivät valitse ruotia kielenopiskeluunsa, kokeilu sulkee. Virkaan päästäkseen täytyy suorittaa valtion kielikoe.

Keijo Räävi

Tästä se hulluus alkaa.

Pahinta että nuoria huiputetaan kuvittelemaan ettei ruotsia koskaan tarvitse.

Totuus on toinen. Työelämän ovet sulkeutuvat.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Tuskin kaikilta kokeiluun osallistujilta, mutta osalta ainakin vähentää vaihtoehtoja.

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen

Intoa osallistua lapsille tehtävään ihmiskokeeseen toivottavasti rajoittaa se, että sekä lapsille että vanhemmille pitää kertoa mistä on kyse:

"Esityksen mukaan opetuksen järjestäjän tulee varmistua siitä, että oppilas ja hänen huoltajansa ovat tietoisia voimassa olevan lainsäädännön mukaisista kielitaitovaatimuksista."

http://minedu.fi/artikkeli/-/asset_publisher/toise...

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Kiitos kommentista ja oivasta linkistä.

Käyttäjän Mahjong kuva
Erkki Martikainen

Varsin monet sitä eivät kyllä koskaan tarvitsekaan.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Onko tässä keskustelussa sitä kukaan kieltänytkään?

Käyttäjän Mahjong kuva
Erkki Martikainen Vastaus kommenttiin #42

No eipä kai mutta mainitsinpahan vaan. Saman asian jankkaamistahan tämä on koko ketju niin että ei kai se haittaa ?
Vaikka ei tuo kaukaa käy tuo kommentti jota kommentoin.
"Pahinta että nuoria huiputetaan kuvittelemaan ettei ruotsia koskaan tarvitse.
Totuus on toinen. Työelämän ovet sulkeutuvat."

Käyttäjän Mahjong kuva
Erkki Martikainen

Kysymyshän on ollut koko ajan siitä että persut ovat halunneet antaa valinnanvapauden, eihän ruotsin kielen tarpeen kieltämisestä ole ollut kysymys. Näyttää olevan joillekin hirmu vaikea ymmärtää että ruotsin kielen opiskelu voisi olla valinnainen vaikkei se silti estä siitä kiinnostuneita sitä opiskelemasta. Ja jos tulee valinneeksi väärin niin voihan sen myöhemmin korjata lisäopinnoilla.
En sitten millään ymmärrä miksi pakon poistaminen on niin paha asia kun vapaaehtoinen valinnan mahdollisuus kuitenkin jää.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Erkki, kysymys onkin vain kokeilun toteuttamistavasta. Kaikkien osallistujen tulee tietää, mitä se hänelle itselleen voi tarkoittaa.

Tämän Perussuomalaiset ovat tänään saavutustaan hypettäessään kokonaan unohtaneet.

Käyttäjän Mahjong kuva
Erkki Martikainen

Niin, tästä asiastahan päätettiin ihan yht`äkkiä, asia tuli niin kuin kosinta entiselle tytölle ? Onhan tästä kyllä jo muutama vuosi puhuttu ja yritetty saada ymmärretyksi että kysymys ei suinkaan ole ruotsinkielen opiskelun kiellosta.
Kaikki osallistujat eivät varmaan koskaan tule tietämään etes sitä minkälaisia mahdollisuuksia koulutus yleensäkään heille tarjoaa. Aina löytyy niitä jotka sanovat että "en mää tienny".

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #70

Mutta tämä kokeilu aiheuttaa siihen osallistujille eriarvoisen aseman muun lainsäädännön pysyessä ennallaan. Kokeilu vaatisi myös virkamiesruotsin poistamista, ainakin kokeiluun osallistujilta.

Käyttäjän ArtoNakkila kuva
Arto Nakkila

Ainainen on huoli Ruotsinkielen osaamisesta, tai sen opiskelusta.

Lauantaina 22.4.2017 vietin Vaasan keskus sairaalan poliklinikalla aikaa 5h45min. Minua hoiti lääkäri joka ei osannut sanaakaan Suomea, ei Englantia, ainoastaan Ruotsia.

Oli yksi niistä useasta lääkäristä, joita on palkattu tänne Vaasaan hoitamaan ruotsinkielisiä potilaita. Kun suomalaisista lääkäreistä ei niitä ruotsinkielisiä löydy tarpeeksi.

Näin kun ajattelee, niin onhan se hyvä että kaikki vaan opiskelis sitä ruotsia, niin ei olisi ongelmia potilaiden ja lääkäreiden välillä ainakaan kielellisesti.

Homma hoitui ja sain hyvän hoidon ongelmaani, enkä tarvinnut kallista tulkkiakaan avuksi.. Joita on myös sattuneesta syystä jouduttu sairaalaan palkkaamaan.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Muistutan kommentoijaa siitä, että US-puheenvuorossa esiinnytään aina omalla nimellä ja tunnistettavan valokuvan kera.

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen

Meillä on sitten joskus noin 10 vuoden päästä 2300 ns. sorrettua henkilöä, joiden asiaa voi PS ryhtyä ajamaan. Näinhän tämä vyörytys pikkuhiljaa käy.

Itse kannattaisin englantia pakolliseksi ja toinen vieras kieli pitäisi olla jonkun EU-maan virallinen kieli, jos pakkoruotsista todella luovuttaisiin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Pakkoruotsista luopuminen vaatisi muitakin lakimuutoksia. Pitäisiluopua myös esim. valtion kielitutkinnosta.

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen

Valtion kielitutkinnosta ei ole mikään pakko luopua. Tavalliselta valtionvirkamiehiltä voitaisiin jatkossakin vaatia kotimaisten kielten jonkinlaista osaamista. Poliittiset virkanimitykset olisivat sitten erikseen.

Olisi parempi, että suurin osa kansalaisista karsiutuisi pois valtion viroista jo kielitaitovaatimuksien johdosta tuottamaan yksityiselle puolelle hyvinvointia yhteiskunnalle ja lisäarvoa kapitalisteille. Ei kaikki voi kuitenkaan ryhtyä elämään verovaroilla.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #58

Silloin tällainen vaatimus olisi kohtuuton niitä kohtaan, jotka eivät valitse ruotsia opinto-ohjelmaansa. Virkamiehen uralle tulisi lisäeste tai ainakin hidaste.

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen Vastaus kommenttiin #60

En näe tässä mitään kohtuuttomuutta, vaan suuria mahdollisuuksia.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #67

Silloin myös virkamiesruotsin tutkinnon vaatimus tulisi poistaa.

Käyttäjän PekkaMansala kuva
Pekka Mansala Vastaus kommenttiin #60

Tai ei mikään jarru ollenkaan.
Jos lainvastainen käytäntö poliittiset virkanimitykset vaan jatkuu ja jatkuu, ei edes suomenruotsin osaaminen avaa ovia, jos ei ole mandaattipuolueen johdon suosiossa.
Mikään kielitaitokaan ei voita jäsenkirjaa.
Suomen ja suomenruotsin osaaminen ei vielä ole kielitaitoa.

"Toisaalta EU:ssa korkeakoulututkintojen harmonisointi tarkoittaa, että missä tahansa EU-maassa suoritettu tutkinto kelpaa muissa EU-maissa, myös Suomessa, vaikka tutkinnosta puuttuu toisen/molempien kotimaisten kielten opiskelu".
Ne jyrää meitin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #82

Poliittiset virkanimitykset eivät oikein kuulu tämän keskustelunj aiheeseen.

Käyttäjän PekkaMansala kuva
Pekka Mansala Vastaus kommenttiin #107

Eivät kuulu eivät, mutta eipä niistä näköjään eroonkaan päästä.
Vaikuttavat kaikkeen. Myös virkanimityksiin ehkä jopa enemmän kuin suomenruotsin "osaaminen".

Käyttäjän zzz333 kuva
kaija kelhu Vastaus kommenttiin #60

Vaikeimpiakin kieliä voi myöskin opiskella isonakin ihan hyvin:)

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #84
Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #84
Käyttäjän ArtoNakkila kuva
Arto Nakkila

Valtion kielitutkintoa tarvitaan vain, jos kunta tai kaupunki on määritelty kaksikieliseksi.

Asukkaista pitää olla vähintään 8% toisen kotimaisen kielen omaavia henkilöitä, tai henkilöluku pitää ylittää 3000 henkilön rajan.

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2003/20030423

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #71

Valtiolla tilanne on toinen. Esimerkiksi sinua ei voida nimittää poliisin virkaan ennekuin olet kielitutkinnon suorittanut.

Myöskään Suomalaisesta korkeakoulusta Suomen kansalaisena et saa tutkintotodistustasi loppututkinnon suorittamisesta ilman kielitutkintoa.

Käyttäjän topira kuva
Topi Rantakivi Vastaus kommenttiin #78

@78. Kyllä korkeakoulussa olen saanut heivautettua ruotsin pois esittämällä todistuksen viittomakielen osaamisesta.

Käyttäjän zzz333 kuva
kaija kelhu

Ilman muuta pitäisi luopua, paitsi virkamiehen paikkaa hakiessa se voitaisiin edelleen vaatia.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #77

Jos kokeilu toteutetaan, pitäisi kokeiluun osallistuvat tasa-arvon nimessä vapautta myös virkamiesruotsin vaatimiselta.

Käyttäjän zzz333 kuva
kaija kelhu

Pertti. Muuten olen kanssasi samaa mieltä, englanti pakolliseksi ja yksi toinen pakollinen vieras kieli vapaasti valittavissa koulun/lähikoulujen resurssien mukaan. Näin löytyisi myöskin tärkeiden kiinan ja venäjän lukioita, joita vientimme tulevaisuudessa ainakin eniten kaipaisi.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Lisä kielitaito ei tietenkään ole pahaksi. Mutta nyt näiden kokeiluun osallistuvien nuorten tielle omalla työurallaan asetaan este. Se este täytyy ensin poistaa.

Käyttäjän zzz333 kuva
kaija kelhu Vastaus kommenttiin #63

Toivon mukaan tämä on vasta alku järkevälle ja kaikkia suomessa asuvia ihmisiä hyödyttävälle kielipolitiikalle.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #83

Samaa toivon minäkin. Nyt kokeilu aloitetaan kuitenkin 12-13-vuotiailla ilman sen auheuttamien rajoitteiden purkua.

Käyttäjän pekkaroponen1 kuva
Pekka Roponen

Perussuomalaiset vanhemmat eivät varmaankaan halua lastensa opiskelevan yliopistossa. Vanhemmathan sen päättävät, ei 12-vuotias sitä itse päätä. Mistään valinnan vapaudesta ei siis ole kysymys.

Hiden agendahan tässä on kaksikielisyyden vastustaminen, vaikkei sitä suoraan sanota. Ymmärtävätkö vanhemmat, että esim. lääkäriksi ei voi valmistua ilman ruotsin kielen taitoa?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Tästähän tässä juuri on kysymys. Poliisikaan ei saa virkaa ennen kuin suorittanut virkamiesruotsin tutkinnon.

Käyttäjän PekkaMansala kuva
Pekka Mansala

Noin se lienee on, mutta miksi ihmeessä ?
Jos poliisiksi tai rajavartijaksi pyrkii kaksi, joista toisella on todistus suomenruotsin "osaamisesta" ja toinen osaa vaikkapa venäjää.
Sitten valitaan se suomenruotsin osaaja ja "lähetetään" itärajalle eli osoitetaan sieltä virka ?
Mitä järkeä siinä on ? Miksei siihen valita sitä, joka osaa venäjää ?

Suomalaisia on vajaa promille koko maailman väkiluvusta, mutta silti pystymme järjestämään kaikki itsenäisen valtion toiminnat.

Suomenruotsalaisia on n. 3 % suomalaisista, mutta he tarvitsevat suomenkielisiä avukseen ? Miksi ? Ovatko niin saamattomia ? ;-)
Kai nyt 3 % vaikkapa poliiseista pystyy "hoitelemaan" 3 % väestöstä ?
Siihen riittää, että saman alueen partioissa on yksi suomenruotsia osaava. Ei jokaisen tarvitse sitä osata tai "osata".

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #132

Juuri siksi pidänkin kokeilun aloittamista tai laajentamista persuille pyrrhoksen voittona.

Käyttäjän zzz333 kuva
kaija kelhu

Haluaisin Pekka muistuttaa, että yli 70-prosenttiakansasta on pakkoruotsia vastaan ja heidän joukossaan on paljon myöskin kokoomuslaisia, niin entisiä kuin nykyisiäkin vaikuttajia.

Eipäs panna kaikkea persujen ansioksi, vaikka he ehkä ovat asiaa kuitenkin jämäkämmin vieneet eteenpäin juuri nyt hallituksessa ollessaan. Kokoomuslaiset ovat kai liian lammasmaisia huutaakseen siitä ääneen:)

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Perussuomalaiset ainakin kehuvat sillä, että he koko pakkoruotsista poistumiskokeilun aikanaan ajoivat hallitusohjelmaan.

Plen jo aikaisemmin todennut, etten ole pakkoruotsin kannattaja. Mutta mielestäni tähän kokeiluun osallistuvista nuorista ei saa tehdä koekaniineja.

Käyttäjän HeikkiTunkkari kuva
Heikki Tunkkari

Täällä on esitetty saksaa, ranskaa, venäjää ja muita eurooppalaisia kieliä vaihtoehdoksi. Se todennäköisin vaihtoehto vain taitaa olla, että riittävän isoa opetusryhmää ei saada kasaan eikä vaihtoehtoa siis jää. Näin taitaa monessa koulussa jo nyt, isommillakin paikkakunnilla. Pienemmillä ei liene opettajiakaan tarjolla.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Olet oikeassa. Pienillä paikkakunnilla pätevän opettajan löytäminen voi olla muille kielille vaikeaa.

Käyttäjän zzz333 kuva
kaija kelhu

Kuten aikaisemminkin on jo todettu, niin nettiyhteys on kaikkialla Suomessa.

Hanna-Maija Heinonen

Kaikkia maamme korkeakouluopiskelijoita koskeva virka/ammattiruotsin suoritusvaatimus on ylimitoitettu, kun tämän päivän virkamies kohtaa paljon useammin vieraskielisen kuin ruotsinkielisen asiakkaan, myös pääkaupunkiseudun ja rannikon kaksikielisissä kunnissa. Esimerkiksi Vantaalla ruotsinkielisiä on vain 2.7%, mutta vieraskielisiä jo 15 %.

Väestöennusteen mukaan muutaman vuoden kuluttua pääkaupunkiseudulla jopa yli 20% väestöstä on vieraskielisiä, joiden suomen/ruotsin/englannin taito voi olla vaatimaton. Siksi maamme virkamiesten, poliisien, lääkäreiden, tuomareiden, opettajien jne joukosta on löydyttävä monien vieraiden kielten osaamista, eli virkakielen opiskelu suoritettuna muusta kielestä toisen kotimaisen kielen sijaan.

Toisaalta EUssa korkeakoulututkintojen harmonisointi tarkoittaa, että missä tahansa EU-maassa suoritettu tutkinto kelpaa muissa EU-maissa, myös Suomessa, vaikka tutkinnosta puuttuu toisen/molempien kotimaisten kielten opiskelu.

Tällä hetkellä n 8000 suomalaista opiskelee korkeakoulututkintoa ulkomailla, eikä heidän opiskeluunsa sisälly kotimaisten kieltemme opintoja. Opiskelun jälkeen he ovat päteviä hakemaan virkoja Suomesta, myös kaksikielisistä kunnista.

Myös ne suomalaisnuoret, jotka ovat suorittaneet perusopintonsa ulkomailla esimerkiksi vanhempien työkomennuksen takia, saavat vapautuksen toisen kotimaisen opinnoista myös korkea-asteella. Sama koskee myös maahanmuuttajataustaisia nuoria, jotka peruskoulussa saavat vapautuksen toisen kotimaisen opinnoista.

Suomalaisnuorelle ei todellakaan ole menetys, vaikka peruskoulussa tai lukiossa jäisi ruotsi opiskelematta. Vankka ison maailmankielen taito korvaa sen moninkertaisesti, elinkeinoelämän palveluksessa ja myös virkauralla monikielisessä EU-Suomessa tai ulkomailla.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Muistutan kommentoijaa siitä, että US-puheenvuorossa esiinnytään aina omalla nimellä ja tunnistettavan valokuvan keralla.

Niin juuri. Uudistus tulisi juuri aloittaa virka/ammattikielen tutkinnon vaatimisen poistamisesta. Näin toteutettu kokeilu voi aiheuttaa siihen osallistuville tulevaisuudessa ongelmia.

Käyttäjän zzz333 kuva
kaija kelhu

Hyvä kirjoitus, joka ei vain yritä kääntää kaikkea tietoa pakkoruotsin puoltajien eduksi, vaan esittää myöskin niitä puolia, jotka jokaisen päättäjän olisi hyvä tietää. Muutoksia voidaan aina tehdä parempaan suuntaan, ja jos ei voida, niin mitä teemme eduskunnalla ja muilla päättäjillä?

Nythän on ymmärtääkseni kuitenkin kysymys koko Suomen parhaasta ja suomalaislasten pärjäämisestä muiden maiden rinnalla hyvästä ja ennen kaikkea monipuolisesta kielitaidosta.

Muulla ei edes pitäisi olla väliä? Ruotsi kielenä jatkaisi entiseen tahtiin ja ruotsinkielinen vähemmistömme voisi edelleen käydä koulunsa ja yliopistonsa ruotsiksi ihan niin kuin tähänkin asti. Sehän ei olisi mikään ongelma.

Vain mahdollinen ummikkoruotsinkielisen olisi vaikea saada ehkä Pihtiputaalla palvelua ruotsiksi, mutta juuri siksi kaikille pakollinen englanti olisi siihenkin vaivaan paras apu.

Tämän asian ovat jo naapurimmekin huomanneet ja siksi ympärillämme on vain pakkoenglannin lukijoita, niin mm. Ruotsissa kuin jopa Ahvenanmaallakin. Joskus kannattaisi ottaa mallia muista, ehkä jopa viisaimmistakin maista, jotka ajattelevat myös oman kansan ja muiden maahanmuuttajienkin parasta.

Käyttäjän pekkaroponen1 kuva
Pekka Roponen

Eivätkö ruotsinkieliset ole sinulle nk. omaa kansaa?

Käyttäjän zzz333 kuva
kaija kelhu Vastaus kommenttiin #89

Totta kai ovat, mutta he ovat niin pieni vähemmistö, ettei ole tarvetta vaatia koko kansalta pakkoruotsin opiskelua. Eikä kummaltakaan kieliryhmältä myöskään vaatia oman identiteettinsä muuttamista "kaksikieliseksi":) Kieltä kyllä voi vaihtaa...

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Pakkoruotsia en minäkään kannata. Nyt tehdään kuitenkin koetta lapsilla. Koe voi aiheuttaa rajoitteita siihen osallistuville. Siksi ne rajoitteet tulisi ensin poistaa.

Käyttäjän OlliBackstrom kuva
Olli Bäckström

Kannattaa muistaa, että peruskoululaiset voivat valita vain sen A, B tai (jo valmiiksi vapaaehtoisen) C kielen, jonka opettamiseen heidän koulullaan on resursseja.

Aika monessa koulussa, jopa täällä pääkaupunkiseudulla, nuo kielet ovat englanti ja ruotsi, joiden opettaja on myös kovin usein yksi ja sama ihminen.

Perussuomalaisten kielitaistelu on ollut kuolleen hevosen ruoskimista.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Ainakin kokeilu aloitetaan väärästä päästä.

Käyttäjän niklaschristianrenner kuva
Niklas Renner

"Perussuomalaisten kielitaistelu on ollut kuolleen hevosen ruoskimista."

Ei nyt niinkään.

Tämän hetkinen kielipolitiikka on sangen epäkäytännöllistä. "Pakkoruotsi" tuottaa hyvin pitkälti ns. kuollutta osaamista, eli paperilla kyseinen henkilö osaa ruotsia, mutta käytännössä vähänkään monimutkaisempi kommunikointi ei onnistu. Vaikkei sitä julkisesti sanota, tämä ongelma kyllä tiedostetaan ja hyvänä esimerkkinä siitä oli tämä Vaasan keskussairaalan tapaus. Toisaalta useimmat eivät sitä ruotsin kieltä koskaan tarvitsekaan.

Virkamiesten ankarat vaatimukset ruotsin osalta voivat olla myös haitallisia. Esim. maahanmuuttajilla voi olla kielitaitoa, jota virasto (esim. poliisi) kyllä tarvitsisi, mutta kun kaikilta edellytetään ruotsin taitoa, niin muita kieliä osaavat eivät ehkä täytäkään hakukelpoisuutta.

Mutta kuten täälläkin on jo monesti todettu, on tämä n. 2000 henkilön kokeilu aivan väärä tapa lähteä kielipolitiikkaamme muuttamaan. Noin pienelle ryhmälle ei erikseen kannata laajaa kieltenopetusta lähteä tarjoamaan ja virkamiesruotsin säilyminen voisi olla monelle este työllistyä, ainakin joihinkin virkoihin.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Näiltä 2200 nuorelta sulkeutuu ovi nousta merkittäviin tehtäviin RKP:ssa.

P.S. Pääsevätköhän edes puolueen jäseniksi ruotsin kieltä osaamattomina ?

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Aika mitätön asia loppujen lopuksi, hyvä se on että tämäkin asia etenee, vaikka sitten väärästä päästä.

Ja jos nyt joskus joku noista sitä ruotsia tarvitsee, niin intensiivikursseilla saa nopeasti sen virkamiesruotsin.

Poika juuri valmistuu diplomi-insinööriksi, ja ruotsia ei ollut lukenut lukiossa lainkaan, se oli ihan vitsi se koe yliopistossa, jonka läpäisee kaikki, muutaman kerran kun yrittää.

Käyttäjän zzz333 kuva
kaija kelhu

Joillekin se näyttää vain olevan myöskin ongelma.

"Ylen toimittaja toteaa mm. seuraavasti:
"Satakunnan ammattikorkeakoulun johdossa tilanne aiheuttaa harmaita hiuksia. Rehtori Seppo Pynnän mukaan ammattikorkeakoululle täysin ylimääräisten valmentavien opintojen hintalappu kohoaa jopa 200 000 euroon vuodessa"
"AMK-tutkintoon vaadittavan virkamiesruotsin suorittaminen saattaa pahimmillaan muodostua kompastuskiveksi ja hidastaa opiskelijan valmistumista. Tapauksia on paljon".
Myös Porin amk:n rehtori Seppo Pynnä esittää huolensa: "Nykyisellään pakkoruotsi vie liikaa huomiota ammattiopinnoilta, joten vaihtoehtoja pohditaan. Yksi niistä on pakollisen ruotsin pudottaminen kokonaan pois tutkintovaatimuksista".
Artikkeli on tämän linkin takana:
http://yle.fi/uutiset/virkamiesruotsi_on_ongelma_a...

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Kiitos hyvästä linkistä. Juuri tämän takia kirjoitukseni tein.

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen

Toivottavasti RKP älyää ajoissa muuttaa painotusta pakkoruotsin tukemisesta valtionvirkamiesten kielitaitovaatimusten säilyttämisen tukemiseen.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Siihen voi vielä mennä aikaa.

Käyttäjän opwallin kuva
Olli-Pekka Wallin

Käytännössä tuohon menee muutaman kunnan opiskelijat. Itä rajalla iloitaan mahdollisuudesta aloittaa venäjän kielen opiskelu joka hyödyttää alueen kauppaa ja matkailua.

Jos joku haluaa virkamieheksi niin opiskelkoot sitten virkamiesruotsin yliopistossa. Noista ei nouse montaa tule edes tilastojen perusteella virkamieheksi. Hyvä suunta mutta riittämätön.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Kunnat saavat itse päättää haluavatko osallistua kokeeseen. Kieltämättä suunta on oikea, mutta olisi ensin pitänyt purkaa virkamiesruotsin vaatimus, ainakin kokeiluun osallistuvien osalta.

Käyttäjän JairiPalonen kuva
Jairi Palonen

Pois pakkoruotsi, se tukee vain Suomen kallista kaksoihallintoa, nykypolvi taitaa jo suomen kielen, lapset/nuoret yli kielirajojen harrastavat yhdessä ja oppivat suomen kielen joka on luonnollinen kielivalinta suomessa, aika on tehnyt tehtävänsä pieni % ei osaa suomea ja sekin on vanhempaa sukupolvea.

Pois tämä ikuinen kieliriita, uuden vapaan kielivalinnan aika on nyt, ei tuijoteta menneisyyteen, vaan tulevaaan.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Itse en kannata pakkoruotsia. Mutta nyt toteutettavassa kokeilussa on ongelmia. Niitä yritän tässä blogissa tuoda esiin.

Käyttäjän JairiPalonen kuva
Jairi Palonen

Hyvä juttu, aivan aiheellisesti kirjoitat

"Uudistus tulisi juuri aloittaa virka/ammattikielen tutkinnon vaatimisen poistamisesta."

Tämä ratkaisisi ongelman, aina kun uudistusta tehdään, tuskin se on sellaisenaan ikinä valmis.Tosiasia on että tulevaisuudessa tarvimme laajemman kielivalikoiman, nyt resussit menevät pakkoruotsiin, jota suurin osa valtaväestöstä vastustaa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Olen samaa mieltä. Mutta nyt tähän kokeiluun osallistujat ovat koekaniineja.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset