*

plukkala

Pjongjang - päivä suljetun kaupungin kaduilla

Julkaisen tämän vain vastapainona Janne Kejon US-puheenvuorossa julkaisemille videoille Pohjois-Koreasta. Oheiset videot on kuvannut Ylen kirjeenvaihtaja Mika Mäkeläinen huhtikuussa 2017 vieraillessaan Pohjois-Koreassa.

https://yle.fi/uutiset/3-9652278

Pjongjang Wikipedian mukaan.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Pjongjang

 

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

0Suosittele

Kukaan ei vielä ole suositellut tätä kirjoitusta.

NäytäPiilota kommentit (90 kommenttia)

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Siis aivan vain tasapuolisuuden vuoksi.

Käyttäjän RaimoELaaksonen kuva
Raimo E. Laaksonen

Että menisi oikean henkilön piikkiin, niin Mika Mäkeläinen.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Kiitos korjauksesta. Korjaan avaukseen.

Käyttäjän JariPirppu kuva
Jari Pirppu

Toisaalta,propagandaan ei kannata vastata propagandalla,vaan totuudella,sanoi joku suuri ajattelija(en minä)hah-hah !

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Kysymyksesi on aiheellinen. Mutta mikä on propagandaa? Se kysymys on jo vähän vaikeampi.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo

"Mutta mikä on propagandaa? Se kysymys on jo vähän vaikeampi."

Ja vielä vaikeampi kysymys on se, mikä on hyvää propagandaa ja mikä huonoa.

Tuosta YLE'n toimittajan yritelmästä jäi mieleen muun muassa se, että hän esitti seuraavat kaksi huhua Ryomyong-kadun pilvenpiirtäjistä:

1) Asuntoja ei ole luovutettu opettajien käyttöön, kuten oli luvattu, vaan ne onkin annettu puolueen korkeille virkailijoille, ja tämä on vähintäänkin epäreilua puoluepamppujen suosimista.

2) Koska nuo pilvenpiirtäjät rakennettiin nopeassa tahdissa, ne ovat niin heikkolaatuisia, että kukaan täysjärkinen pohjoiskorealainen ei halua niissä asua.

Kumpikin noista huhuista voisi yksinään esitettynä olla "hyvää" Pohjois-Korean mustamaalaamista, mutta kun ne laitetaan peräperää samalle sivulle niin kuin YLE'n toimittaja teki, niin yhdessä ne antavat vaikutelman avuttoman kömpelöstä propagandayritelmästä: Puoluepamppuja suositaan epäreilusti kun heidät laitetaan asumaan sortumavaarassa oleviin taloihin, joihin kukaan ei halua??? :O

YLE'n käyttämään propagandamanuaaliin pitäisi lisätä yksittäisten iskulauseiden kombinointiohjeet.

Tuo YLE'n juttu paljasti monta muutakin asiaa toimittajan näkökulmasta, mutta säästän loput omaan blogitekstiin. Teema on sama vanha: jos sosialistista yhteiskuntaa arvioi sellaisin kriteerein kuin että missä määrin se on kapitalistinen yhteiskunta, tuloksena on huvittava arviointiprosessi, jonka lopputulos on ennalta annettu ja josta kukaan ei opi mitään.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #30

Janne, sinun juttusi Pohjois-Koreasta ovat näkökulmasi jo aikaa sitten kertoneet.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #31

Toivottavasti niin, ja nyt tämä sinun juttusi kertoi sitten tuon YLE'n toimittajan näkökulman.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #32

Ja miksi ei kertoisi. Itse en maassa ole käynyt. Mäkeläisen juttu oli vain matkakertomus muiden joukossa.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo

"Toisaalta,propagandaan ei kannata vastata propagandalla,vaan totuudella,sanoi joku suuri ajattelija..."

Se oli varmaan Kim Jong Il. Hän sanoi muun muassa tällä tavalla puhuessaan elokuvien tekijöille:

"Works dealing with the socialist situation must show life truthfully as it is; they must not beautify or decorate it. It is bad to belittle life. However, it is also not good to exaggerate it. If you describe something which does not exist in fact, or over-paint life, instead of giving a truthful picture of things as they are, you will distort the essence of life and will not show the real advantage of the socialist system correctly. Then people will not believe such a life exists.

You will be mistaken if you think that you can show the happy life of our people by describing them putting up parasols and pushing prams. These things are not something new which can be found only in our situation, nor do they have any meaning in showing the superiority of the socialist system."

KIM JONG IL
LET US CREATE MORE REVOLUTIONARY FILMS BASED ON SOCIALIST LIFE

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Kukin tekee tavallaan. Tämä oli minun tapani vastata.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Kun noita videoita katsoo, niin tulee mielikuva Kiinasta joskus 30 vuotta sitten. Jos ei mitään kovin mullistavaa tapahdu, niin vaikuttaisi todennäköiseltä, että Pohjois-Korea kehittyisi noiden eliittialueittensa levitessä laajemmalle ja muualle maahan pikkuhiljaa normaalimmaksi ja vaivihkaa, ääntä pitämättä, siirtyen askel askeleelta enemmän kohti markkinataloutta.

Näytti ihmisillä olevan kuitenkin sateenvarjot. Neuvostoliitossa ne olivat aika kiven alla 70-luvulla. Möin siellä itse sateenvarjoni trokarille hyvään hintaan.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Voi hyvin olla, että olet täysin oikeassa. Maa haluaa kuitenkin käyttää kaiken varustautumiseen ainakin nyt. Toivottavasti asia muuttuu tässä asiassa.

Käyttäjän JussiNummelin kuva
Jussi Nummelin

Autokantakaan ei ollut kovin vanhaa, yllätyin jopa liikenteen määrästä vaikkei sitä suurkaupungiksi kovin paljoa ollut.

Ekassa videossa oikealta tuli jopa jenkkivalmisteinen Chevrolet Van, mielenkiintoinen yksityiskohta.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Luitko Mäkeläisen jutun otsikon?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #13

Huomioitko osion propaganda-autoista?

Käyttäjän JussiNummelin kuva
Jussi Nummelin Vastaus kommenttiin #14

kyllä, mutta silti autoja tutemattomalle valkoinen vani ei osu silmään mitenkään kovin erikoisena. mutta joo voit olla oikeassa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #15

Siinä miettimistä meille kaikille. Eniten ehkä Janne Kejolle?

Käyttäjän JussiNummelin kuva
Jussi Nummelin Vastaus kommenttiin #16

Eniten hälle, ainakin tällä foorumilla.

Hauskojahan hänen juttunsa on ja kommenteissa on hyviä huomioita..

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #17

Hänelläkin on Suomessa sanavapaus. Miten mahtaisi olla Pohjois-Koressa?

Käyttäjän JussiNummelin kuva
Jussi Nummelin Vastaus kommenttiin #19

Eiköhän hän saisi tuollaista sananvapautta sielläkin esittää... Mutta sinä tai minä,kuka tahansa muu täällä oltais lirissä...

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #21

Suomessa voin kuitenkin mielipiteeni Pohjois-Koreasta keroa. Uskon myös, että voin tehdä sen koko EU:n alueella.

Käyttäjän JussiNummelin kuva
Jussi Nummelin Vastaus kommenttiin #22

Melkeinpä missä vaan EU:ssa, joitain poikkeuksia saattaa olla; mikä mahtaa tilanne olla esimerkiksi Puolassa?

Yhtä kaikki, olkoon ajatukset ja hallinto jommalla kummalla laidalla, vasemmalla tai oikealla, aina tahtoo mennä sananvapaus altavastaajaksi.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #25

puolassa ja joissakin muissa entisissä Neuvostoliiton sxateliiteissa näin on valitettavasti tapahtunut. Toivottavasti tilanne niissä kääntyy.

Käyttäjän RaunoLintunen kuva
Rauno Lintunen Vastaus kommenttiin #22

Voitpa hyvinkin EU:ssa. Ja erityisesti silloin,kun mielipiteesi sopii lännen imperialistien agendaan.

Toisin on minun kohdallani. En voi esittää omia mielipiteitäni Virossa, Latviassa, Liettuassa, Puolassa, Romaniassa ja Unkarissa.

Miksikö? No siksi, että kommunistiset puolueet on lainsäädännöllä kielletty näissä EU:n "ihmisoikeuksien ja kansalaisvapauksien" jäsenmaissa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #28

Niin, voisit samalla kyssyä itseltäsi, miksi kommunistiset puolueet ovat näissä maissa kielletty?

Käyttäjän RaunoLintunen kuva
Rauno Lintunen Vastaus kommenttiin #29

On noissa maissa kielletty myös sosialistisia ja muitakin vasemmistopuolueita. Unkarissa jopa työväenpuolue?

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #28

Jaat kohtalosi kansallissosialistien kanssa Saksassa. Kun haava on riittävän syvä, se ei koskaan täysin parane.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #46

Ja se haavas on parantumaton.

Käyttäjän RaunoLintunen kuva
Rauno Lintunen Vastaus kommenttiin #47

Luettelemani EU:n jäsenmaat, niiden lisäksi myös Ukraina ja Georgia, ovat saaneet lukuisia virallisia huomautuksia kansalaistensa perus- ja järjestäytymisoikeuksien rikkomisesta.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #57

Neuvostoliitossa ja muissa kommunistisissa maissa oli vain yksi sallittu puolue. Esimerkiksi DDR:ssä se oli SED (sozialistische Einheitspartei Deutshlands). Kaikki muut "puolueet" olivat vain sen marionetteja.

Käyttäjän RaunoLintunen kuva
Rauno Lintunen Vastaus kommenttiin #46

En jaa. Saksan kansallissosialisteilla (NPD) on jopa meppi EU:n parlamentissa.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #56

Bundeszentrale für politishes Bildung on Saksassa käsittääkseni yrittäneet todistaa sen olevan laissa tarkoitettu kielletty järjestö, siinä kuitenkaan onnistumatta. Mikä estää sinua tekemästä samaa, ajamasta kommunismia mainitsematta kommunismia? Ehkä puolalainen lainsäätäjä on osannut paremmin tukkia porsaanreiät. Joka tapauksessa NSDAP on kuitenkin yksiselitteisesti kielletty, minkä varmasti vastaessasi tiesitkin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #75

Asiasta on käyty oikeutta aina silloin tällöin. Ensimmäisen kerran jo vuonna 1953. Saksan osalta asialla ei kuitenkaan ole paljon merkitystä. NPD:n kannatus maassa on olematon.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #19

(P.S. Kuvittelen tietäväni aika hyvin miltä toisinajattelijasta tuntuu... Tuossa YLE'n jutussa kirjoittaja sanoi, että tavallinen kansa vain toistaa ulkoa opittuja virallisia totuuksia, ja siksi on kutakuinkin mahdotonta saada oikeaa keskustelua aikaiseksi, vaikka kieltä osaisikin ja pääsisi vähäksi aikaa kasvotusten.

Minulla on aika tarkkaan tuollainen olo tällä palstalla.)

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #24

Käsdittääkseni olet tällä palstalla kertonu, ettet ole maassa edes käynyt, mutta toistat kuitenkin jatkuvasti maan virallista prppagandaa?

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #16

Luulenpa, että olen noita propaganda-autoja ajatellut enemmän kuin useimmat muut tällä palstalla kirjoittavat. Olen jopa kirjoittanut niistä toisessa blogissa: Pjongjangin Kaupungin Ideologisten Työntekijöiden Tapaaminen

Viime kesänä Turun keskustassa linja-autojen kylkimainoksia katsoessani mieleeni tuli, että muutaman vuoden päästä varmaan Suomessakin propaganda-autot kiertävät ympäriinsä kertomassa meille, mitä tuotteita meidän pitää ostaa tai mitä telkkariohjelmia meidän pitää katsoa.

Olen nimittäin itsessäni huomannut jo yli 20 vuotta sitten, että ajan mittaan ihmiselle kehittyy visuaalinen suodatin, jonka ansiosta mainoksia ei huomaa, ellei niitä erikseen tarkkaile. Kun tuollainen visuaalinen filtteri yleistyy, niin seuraavaksi aletaan sitten tuutata mainoksia kovaäänisistä. Sisätiloissa kuten esimerkiksi marketeissa tuota jo tapahtuu.

Yksi ero kapitalistisen ja sosialistisen yhteiskunnan välillä on se, että kapitalistisessa yhteiskunnassa teeskennellään, että mitään propagandaa ei ole, kun taas sosialistisessa yhteiskunnassa sen olemassaoloa ei pelkästään myönnetä, vaan sen tärkeyttä korostetaan.

Jos siis YLE'n toimittaja luuli paljastavansa jonkin hirvittävän salaisuuden näyttämällä noita propaganda-autoja, niin ei voi kuin nauraa. Onhan noita näkynyt miltei jokaisessa minunkin jakamassani videoklipissä. Ne ovat tärkeä osa kansan ideologista kasvattamista.

Kim Jong Il: Ideologisen työn asettaminen etusijalle on oleellisen tärkeää sosialismin toteuttamiseksi (1995)

Miten kansa voisi päättää asioistaan, jos kansalaiset eivät ymmärrä miten yhteiskunta toimii? Kapitalistisessa yhteiskunnassa kansan ei pidäkään päättää, ja siksi kansaa harhutetaan individualismiin, kuluttamiseen ja mihin tahansa hömppään, joka ei käsittele yhteiskunnassa tosiasiallisesti vaikuttavia valtasuhteita.

You Don't Know What You Don't Know - Noam Chomsky

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #23

Propagandaa tulee toki länsimaissakin kaikista tuuteista. Mutta länsimaissa kukin voi suodattaa sen propagandan. Pohjois-Koreassa se propaGanda tulee kaikki yhdestä tuutista. Vaihtoehtoa ei kansalaisille ole tarjolla. Miksi muuten Pohjois-Korea ei laske kansalaisiaan internettiin?

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo

Pyörän selästä asiat näkee vielä tarkemmin kuin auton ikkunasta.

Parin tunnin pyörälenkki Pyongyangin kaduilla

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Sinä aivan itsekö tämän kuvasit? Vai kenen kuvaamaa propagandaa tämä on?

Käyttäjän TuomoKokko kuva
Tuomo Kokko

Sattuipa sateinen sää, mutta pätkä oli totta vieköön mielenkiintoinen!

Pjongjangissa ja Amsterdamissa pyöräilykypärän käyttöaste on sama: nolla.

Katuverkostosta puuttuvat ajoratamerkinnät lähes kokonaan. Tarvitaanko niitä edes, jos ajoneuvomäärä on noin vähäinen? Pääsääntö on kuitenkin oikeanpuoleinen liikenne.

Johdinauto on itsessään päästötön, joten kaupunki-ilma pysyy raikkaana. Trollikalla ei tosin voi peruuttaa, mutta miksi pitäisikään, kun yhteiskuntaa leimaa kaikkinainen eteenpäinmeno, "progress"?

Mersuja on yllättävän paljon, tai oikeammin: yllättävän suuri osa nähdyistä ajoneuvoista. Mersu oli myös Hitlerin suosikkimerkki, mitä ainakaan minä edes Saksan ystävänä en kykene unohtamaan.

Junalla pääsee näköjään "Kiinaan saakka". Niin? Pääseehän sinne rautateitse Suomestakin.

Taksien kilvet (taxi) ovat meikäläisillä kirjaimilla, joten uskon niiden olevan enimmäkseen turistiliikenteen palveluksessa. Mikäpä siinä, siistejä autoja Itä-Aasian teollisuusmaista.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Eivät mitenkään huonoja havaintoja.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo

"Junalla pääsee näköjään "Kiinaan saakka"."

Itse asiassa samalla vaunulla pääsee Moskovaan saakka. Kyseessä on maailman pisin rautatieyhteys (muistaakseni oliko 10 vaiko 12 tuhatta kilometriä).

Luin jokin aika sitten mielenkiintoisen blogin, jossa itävaltalainen rautatieläinen ja junien harrastaja matkusti kaverinsa kanssa junalla Wienistä Pyongyangiin. Matka kesti pari kolme viikkoa. Erityisen mielenkiintoista oli, että hän löysi oman reittinsä, joka ei ollut minkään matkatoimiston ohjelmassa.

He matkustivat ilman oppaita Venäjän rajalta Pyongyangiin ja olivat sinä aikana tekemisissä paikallisten kanssa ilman ongelmia. Perille tultua oppaat kyllä kyselivät, kenen idea oli valita tuollainen reitti, mutta kun he kertoivat, että oma idea, niin asia sivuutettiin olankohautuksella. Tosin jälkeenpäin kerrottiin julkisuudessa, että tuota reittiä ei pidä käyttää, eli blogisti suositteli olemaan kokeilematta uudellen.

Mutta viime vuonna huomasin, jostain, että nyt tuo reitti on matkatoimistojen virallisessa ohjelmistossa.

Tässä tuo blogikirjoitus:

The forbidden railway: Vienna - Pyongyang 윈 - 모스크바 - 두만강 - 평양

P.S. Se olikin (siis koko reissu) 13 000 kilometriä. Tässä videokuvaa matkan varrelta:

Vienna - Pyongyang via Tumangang: 13.000 km by train

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Niinpä. Siis kaikki matkaan. Sinäkin.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #40

Valitettavasti meidän oman kapitalistisen yhteiskuntamme matkustusvapaus on sellainen, että se riippuu lompakon paksuudesta. Minulla ei ole tosiasiallista vapautta matkustaa tuonne, koska minulla ei ole varaa matkalippuun.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #42

Ja Pohjois-Koreasta ei voi matkustaa kuin puolue-eliitti. Muiden "lompakon paksuus" ei siihen riitä.

Käyttäjän niklaschristianrenner kuva
Niklas Renner Vastaus kommenttiin #42

Matkustetaanko kommunistisista maista muualle ilmaiseksi? Mistä lähtien?
Ja etkö siis ole koskaan käynyt siellä P-Koreassa?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #50

Etkö havainnut, että Janne totesi, että matkustaminen riippuu lompakon paksuudesta?

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

Jota kuinkin kuten meillä Suomessa.

Käyttäjän seppokalevi kuva
Seppo Turunen

Jos tykkää tai jopa rakastaa säädeltyä vapautta - voi hyvinkin ihannoida Pohjois-Koreaa. Tietämättä mitä se 200 km:n päässä Pjongjangista tarkoittaa. Käytännössä. Mutta toisaalta. Eivät siellä kauempana asujatkaan tiedä. Vapaudesta.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo

Tuo "säädelty vapaus" on aika hyvä termi.

Sosialistisen ja kapitalistisen yhteiskuntien ero vapauden näkökulmasta ei ole se, että toisessa on vapautta ja toisessa ei, vaan ero on siinä, että toisessa vapaudet ja vastuut on jaettu kuta kuinkin tasan, kun taas toisessa ne jaetaan sen mukaan, paljonko kukakin pystyy itselleen kaappaamaan, vaikka sitten toisten kustannuksella.

Kapitalistisessa maailmassa tuo vapauden ja vastuun jako ei rajoitu yksittäisten maiden sisälle, vaan on kansainvälistä. Tämän takia kapitalistisessa maailmassa on kehitysmaita, joissa ihmiset kuolevat nälkään, ja rikkaita maita, joissa enemmistöllä on melko hyvä elintaso.

Nuo kaksi asiaa -- kehitysmaiden köyhyys ja rikkaiden maiden rikkaus -- ovat saman asian kaksi puolta.

Tämän takia on harhaanjohtavaa verrata sosialististen maiden elintasoa vain rikkaiden kapitalistimaiden elintasoon ikään kuin ne olisivat normaali kuva kapitalismista. Harhaanjohtavaa on myös jättää mainitsematta rikkaiden kapitalistimaiden kodittomat ja köyhät.

Seoulissa ja New Yorkissa on paljon enemmän äärimmäistä köyhyyttä kuin Pohjois-Koreassa. Mutta tietysti myös paljon enemmän äärimmäistä rikkautta.

Arvokysymys sosialismin ja kapitalismin välillä on se, kumpi on tärkeämpää: kaikkien perustarpeista huolehtiminen vai muutamien harvojen rajattoman rikastumisen mahdollistaminen?

Käyttäjän RaunoLintunen kuva
Rauno Lintunen

Tiesitkö, että Etelä-Koreassa on kommunistisen puolueen toiminta kielletty. Että se siitä järjestäytymisoikeudesta ja vapaudesta!

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Kaikissa kommunistisissa maissa on aina kaikki muut puolueet kielletty.

Useissa vapaissa maissa sen sijaan on myös komunistinen puolue sallittu, koska ymmärretään, etteivät ihmiset vapaudestaan halua luoupua ja siksi tiedetään, ettei pienestä hihhuleiden fraktiosta koidu vaaraa yhteiskunnalle.

Joissain vapaissa maissa sen sijaan on katsottu parhaaksi kieltää diktatuuria ja vallankumousta ajavat voimat siksi, että niiden tilanne on sellainen, että ulkopuoliset voimat saattaisivat myötävaikuttaa diktatuurin syntymiseen.

Käyttäjän seppokalevi kuva
Seppo Turunen Vastaus kommenttiin #62

Hyvä kommentti. Pohjois-Korea taitaa edustaa "puhtaimmillaan" diktatuuria, jossa ona säädelty vapaus. Kysymyksessä on ikäänkuin vankila, jossa vanginvartijoina toimii puolue-eliitti. Vanginvartijat vastaavat myös vierailuista.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #63

Ja puolue-eliitti elää yltäkylläisyydessä. Mutta toisin on tavallisen kansan osa.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #62

Et varmaan aavistakaan, Juha, kuinka lähellä tuo kommenttisi sisältö on sitä, mitä Kim Jong Il kirjoitti kirjoituksessaan ideologisen työn tärkeydestä. Muotoseikkoja lukuunottamatta kommenttisi on melkein lainaus siitä mitä hän kirjoitti.

"...myös komunistinen puolue sallittu, koska ymmärretään, ... ettei pienestä hihhuleiden fraktiosta koidu vaaraa yhteiskunnalle..."

Kuten Kim Jong Il kirjoitti, kapitalistisessa yhteiskunnassa sallitaan sosialismin propagoiminen niin kauan kun se on vähäistä eikä muodosta vaaraa kapitalistiselle järjestelmälle. Jos taas sosialismin kannatus kasvaa liian suureksi, se tukahdutetaan fasismin avulla.

"Joissain vapaissa maissa sen sijaan on katsottu parhaaksi kieltää diktatuuria ja vallankumousta ajavat voimat siksi, että niiden tilanne on sellainen, että ulkopuoliset voimat saattaisivat myötävaikuttaa diktatuurin syntymiseen."

Näin tehdään esimerkiksi Pohjois-Koreassa, jossa on opittu Neuvostoliiton esimerkistä. Pääoman diktatuuria ei haluta päästää kumoamaan kansanvaltaa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #83

Kovasti moniselitteinen kommentti sinulta. Jotenkin päällimmäiseksi jäi se, että Neuvostoliitto kaatui pääoman diktatuuriin?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Aivan ilmeisesti vapaus tarkoittaa minulle täysin erilaisia asioita kuin Janne Kejolle?

Käyttäjän RaimoELaaksonen kuva
Raimo E. Laaksonen

Olisi mielenkiintoista tietää, paljonko loikkareita on Pohjois-Koreasta ulos ja paljonko sisään? Etelä-Koreaan on loikannut toistakymmentä tuhatta, miksi?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Itse asiassa loikkareita on pa1ljon enemmän. Janne Kejolta vastausta tuskin saat. Mutta kysymyksesi on hyvä.

Käyttäjän RaunoLintunen kuva
Rauno Lintunen

Loikkarit saavat Etelä-Korean valtiolta (tiedustelupalvelun kassasta) 30 000 dollaria/henkilö. Kyllä sillä vähän aikaa pärjää.

Ja kun rahat aikanaan loppuvat, voi aina amerikkalaisten avulla kirjoittaa loikkarikirjan ja tulla vaikka Helsinkiin luennoimaan Pohjois-Korean "kauheuksista".

Käyttäjän RaimoELaaksonen kuva
Raimo E. Laaksonen Vastaus kommenttiin #59

Pohjois-Koreasta loikanneelle Shin Eun-halle oli suuri yllätys, kun Etelä-Koreassa joutui tekemään työtä elääkseen.

https://yle.fi/uutiset/3-9638861

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #59

Onhan sekin puoli Pohjois-Koreasta syytä kertoa. Suomessa sen "toisen puolen" kertookin sitten Janne Kejo.

Käyttäjän danielantti kuva
Daniel Leppäjärvi

Itse en kyllä uskaltaisi lähteä Pohjois-Koreaan vaikka saisin miljoona euroa. Milloinkahan toveri Kejo kyllästyy Suomeen ja päättää muuttaa utopiaansa?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Janne kertoi tässä ketjussa jo, että hänen "lompakkonsa paksuus" ei siihen riitä.

Käyttäjän RaimoELaaksonen kuva
Raimo E. Laaksonen

Voisi kuvitella, että tällä valtavalla positiivisella propagandamäärällä Pohjois-Koreasta, Rakastettu Johtaja kustantaa Jannen reissun. Se olisi vähintä, mitä hän voisi tehdä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #70

Tiedä, jos vaikka olisi Jannen tavoitteena?

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Jannen polkupyöräartikkeliin tein tarjouksen, että kustannan pätkän pyöräilyä Pohjois-Koreaan, luokkaa 10 €. Kyllä se kymppi voitaisiin käyttää myös junamatkaan.
Ise asiassa Jannen raportointi reissusta olisi todellakin Uuden Suomen uutisointia täydentävää. Useampi mukaan joukkorahoitukseen?

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #88
Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #88

Heh, heh! Tulisi Jannen juttuihin mukaan omakohtaistakin kokemusta.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

Mistä muuten Pohjois-Korea saa ulkomaan valuuttaa kommunistijohdon luksuselämän ylläpitämiseksi maan oman talouden ja viennin ollessa täysin olematonta ?

Joidenkin mukaan maa on maailman suurin orjakauppias.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Ilmeisesti juuri niiden pohjois-korealaisten palkasta, jotka työskentelevät orjatyövoimana ulkomailla. Heidän palkkansa maksetaan Pohjois-Korean valtiolle?

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Melko paljon tulee pelikasinoista Japanissa ja Macaossa. Esimerkiksi jo 90-luvulla pengottiin Japanissa niin sanottujen suosittujen "Pachinko" pelihallien omistusketjuja ja niistä löytyi erilaisten bulvaanien takaa miltei poikkeuksetta Pohjois-Korean hallitus.

Lisäksi on melko varmaa, että ainakin Kiina, ellei myös Venäjä, tukee Kimien dynastiaa rahallisesti.

Kolmanneksi on muistettava, että siitä eliitin ylellisestä elämästä vain pieni osa perustuu ulkomaisiin tavaroihin. Suurin osa siitä ylellisyydestä tulee kotimaisesta palvelusta ja tuotannosta. Sen sijaan muutama Mersu sinne tänne ei vielä väestöltään monikymmenmiljoonaisen valtion kassassa tarkoita kummoistakaan menoerää.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Mutta miten mahtaa Kiinan ja Venäjän mahdolliselle tuelle Pohjois-Korean nykyisen uhoamisen myötä?

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka Vastaus kommenttiin #74

En tiedä. Todennäköisesti Kiinan tiukat reaktiot YK:ssa ovat kuitenkin osittain myös näyttöä muulle maailmalle ja samanaikaisesti se edelleen kaveeraa Pohjois-Korean johdon kanssa myös painostaakseen sitä uudistuksiin talouden saralla.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Tässä lisää Mika Mäkeläisen havaintoja pohjois-korealaisesta yhteiskunnasta.
https://yle.fi/uutiset/3-9655611

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Noista Mika Mäkeläisen vastauksista huokui näkemys, jonka mukaan ylempänä tässä kommenttiketjustossa eilen uumoilemani kehitys todellakin olisi jo orastamassa. Eli, että maa ajautuu kohti markkinataloutta Kiinan tavoin ilman suurta meteliä ja vastapainoksi puoluejohto voi pitää asemansa.

Kiinan vaurastuminenhan oli erittäin nopeata sen jälkeen, kun se markkinatalouden tielle astui. Maon Kiina oli pitkälti aivan samanlainen kuin Pohjois-Korea tänään vähän kaikissa mahdollisissa suhteissa, eikä maailma oikein heti edes tajunnut, että siitä oli yhtäkkiä tullut menestyvä kapitalistinen talousmahti.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Siihen nopeaan vaurastumiseen en Pohjois-Korean uhotessa oikein usko. Pitäisi olla ulkopuolisessa maailmassa niitä kauppakumppaneitakin?

Käyttäjän TuomoKokko kuva
Tuomo Kokko

US:n palstalla on ollut aiheesta myös kokemusasiantuntijan tekstiä.

http://jussikolehmainen.vapaavuoro.uusisuomi.fi/va...

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Jussi voisi tulla myös tänne Puheenvuororon puolelle kertomaan kokemuksistaan.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Myös entisellä Suomi-Korea -suran puheenjohtaja Antti Siika-aholla voisi olla paljon kerrottavaa.

Käyttäjän RaimoELaaksonen kuva
Raimo E. Laaksonen

Kommunismi on varmaan ihan hyvä järjestelmä paikassaan, mutta sitä ei pitäisi kokeilla ihmisillä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Valitettavasti on jo kokeiltu. Ja huonolla menestyksellä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset