Nytkö loikkaukset alkavat?
Perussuomalaisista eronnut Matti Torvinen (sin) nousi eduskuntaan Lapin vaalipiiristä Hanna Mäntylän (PS) tilalle tämän siirryttyä Euroopan neuvoston sihteeristöön. Torvinen on ilmoittanut pitävänsä tiedotustilaisuuden tänään klo 13.30 eduskunnassa. Hän kertoo siinä ratkaisustaan oman poliittisen tulevaisuutensa ja Sinisen tulevaisuuden suhteen.
https://m.iltalehti.fi/politiikka/201711070092649_pi.shtml
Olen loppukesästä lähtien useissa eri blogeissani ennakoinut, että näemme vielä useita näyttäviä loikkauksia Sinisen tulevaisuuden eduskuntaryhmästä muihin puolueisiin. Kuitenkin oletin niiden alkavan vasta vuodenvaihteen jälkeen. Oliko Torvinen nopeampi kuin uskoinkaan? Sen saamme kohta tietää.
Villi arvaus että siirtyisi Väyrysen puolueeseen, mutta voin olla täysin metsässä.
Ilmoita asiaton viesti
Tuohon en usko. Tuskin mitään ”poliittista tulevaisuutta” sieltä löytyisi?
Ilmoita asiaton viesti
Onkohan kyseisellä herralla poliittista tulevaisuutta luvassa missään puolueessa tai ryhmässä? Itse en ainakaan jaksa uskoa.
Ilmoita asiaton viesti
Jos kysymyksessä on oikeasti puolueloikkaus, ei hänen tulevaisuudestaan voi heti sanoa mitään. Harvemmin loikkarit ovat luottamuksen uusissa puolueissaan saavuttaneet. Mutta on toki niitäkin.
Ilmoita asiaton viesti
”Villi arvaus että siirtyisi Väyrysen puolueeseen, mutta voin olla täysin metsässä.”
Hyvä arvaus Seija.
Kohta sen näemme.
Ilmoita asiaton viesti
Uskon, että olet tällä kertaa täysin metsässä.
Ilmoita asiaton viesti
Uskon, että Torvinen ilmoittaa pyrkivänsä Sinisten puheenjohtajaksi.
Ilmoita asiaton viesti
Hyvä arvaus tämäkin.
Toki pitää siitäkin tittelistä kisata,
se toisi lisäksi puolueelle lisähuomiota.
Media saisi lisää kirjoitettavaa,
töitä mediahenkilöille ja meille blogisteille.
Kaikki huomio on puolueelle äärimmäisen tärkeätä.
Ilmoita asiaton viesti
Mahdollista, mutta ei todennäköistä.
Ilmoita asiaton viesti
Arvauksen kaiketi saa esittää vai? Arvaan jatkavan tämän eduskuntakauden loppuun sinisissä, jollei sitten kannattajakorttien keräilyssä ilme jotain ……..
Tuskinpa kuitenkaan loikkaa johonkin puolueeseen.
Ilmoita asiaton viesti
Miksi siitä pitäisi sitten järjestää oikein tiedotustilaisuus?
Ilmoita asiaton viesti
Heh, tarkoituksena vain ja ainoastaan hakea sinisille juilkisuutta. Tämäkin vain arvaus. 😀
Merkitystä ei ole sillä mikä on tiedotuksen anti vaan näkyvyys.
Ilmoita asiaton viesti
Sirpa, kaikki tässä ketjussa esityt syyt tiedotustilaisuudelle ovat toistaiseksi arvauksia. Niin omani kuin muidenkin.
Ilmoita asiaton viesti
Sirpa, myönnän, että olit oikeassa. Kysymyksessä oli pelkkä mediahuomion kalastaminen.
Ilmoita asiaton viesti
Minulla on sellainen tunne johon minulla ei ole juuri mitään perusteita, se on vain tunne, että sinisistä ollaan tekemässä todellista vaihtoehtoa persuille
Taustalla on tunnettu kapellimestari, Timo Soini, joka heiluttaa tahtipuikkoa. Siniset on orkesteri, joka toimii kapellimestarin ohjeiden mukaisesti.
Soini ei halua enää itse nousta parrasvaloihin, muuten kuin rivimiehen ominaisuudessa, mutta hän voi silti taustalla pitää tahtipuikkoa hallussaan.
Soini on myös kuten jääkiekkojoukkueen valmentaja, hän toimii taustalla, valiten pelaajat ja penkillä istuvat varamiehet. Hän valitsee kuka on hyökkääjä ja kuka on puolustaja.
Sampo Terho on ilmanmuuta tähtipelaaja, keskushyökkääjä, joukkueen vahvin pelaaja, mutta hän ei pysty miettimään joukkuestrategiaa, kuten Soini pystyy.
Ilmoita asiaton viesti
Mahdollista, enää ei tarvitse kauaa odotella, niin tiedämme.
Ilmoita asiaton viesti
Tuskimpa Liberaaleja lukuunottamatta kelpais muihin puolueisiin.
Ilmoita asiaton viesti
Partempi olla sanomatta asiasta mitään varmaa.
Ilmoita asiaton viesti
”Tuskimpa Liberaaleja lukuunottamatta kelpais muihin puolueisiin.”
Luulisinpa että kyllä kelpaisi moniin muihinkin puolueisiin ja voisi sinne muuten mennäkin, mutta puoluesihteerin paikan saavuttaminen sinisissä on realistisempi vaihtoehto kuin jossain muussa puolueessa je se voi kyllä olla ratkaiseva tekijä kun hän tekee henkilökohtaista puoluevalintaansa.
Ilmoita asiaton viesti
Arto, juuri tällaiseen lopputulokseen minäkin uskon Torvisen päätyneen.
Ilmoita asiaton viesti
Julkisuus on tärkeää, ja paljon saa mediaa paikalle vaikkei mitään sanoisikaan. Vähän sama asia kuin eilinen MOT.
Ilmoita asiaton viesti
Laitetaas nyt tähän veikkaus vielä pari minuuttia ennen tiedotustilaisuuden alkua: sin -> kok.
Ilmoita asiaton viesti
Myönnettävä, että samaa ajattelin itsekin. Pohdin asiaa lähinnä Lapin vaalipiirin tilanteen kannalta. Siksi pidän sitä todennäköisimpänä suuntana Torviselle, jos kysymyksessä on todellakin puolueloikka.
Ilmoita asiaton viesti
Hakee sinisten puoluesihteeriksi, siinä sitä oli taas uutisaihetta, niinkuin epäilinkin.
Ilmoita asiaton viesti
Todennäköisesti seuraa uusia tiedotustilaisuuksia, joissa myös Sampo Terho saa haastajan jne.
Vaikuttaa fiksulta medianäkevyyden hakemiselta.
Ilmoita asiaton viesti
Missä se uutinen on, oliko joku toimittaja paikalla?
Ilmoita asiaton viesti
No ei ainakaan ne IL-TV:t sun muut, jotka yleensä lähettävät suoraa kuvaa tiedotustilaisuuksista, olleet tällä kertaa vaivautuneet. Kertoo paljon sinisten media-arvosta, sentään hallituspuolue.
Ilmoita asiaton viesti
Taisi kertoa siitä että puolustusministerit Niinistö ja Mattis pitivät suunnilleen samaan aikaan tiedotustilaisuuden.
Ilmoita asiaton viesti
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/234546-sinisten-k…
Ilmoita asiaton viesti
Eli loikkaukset eivät vielä alkaneet, mutta Sinisen tulevaisuuden kannatuksen mataessa, tulemme niitä varmasti vielä näkemään. Niin monelle muuten tulisi varmasti seinä eteen kansanedustajana.
Ilmoita asiaton viesti
”Niin monelle muuten tulisi varmasti seinä eteen kansanedustajana.”
Näinkin varmaan on, mutta toisaalta Suomessa tarvittaisiin tällainen rasistisesta ajattelusta vapaa kansanpuolue, miksei se voisi olla populistinenkin.
Veikkaan että jos puolue organisoituu vahvasti ja jos Timo Soini heiluttaa taustalla tahtipuikkoa, puolue voisi päästä samaan kannatukseen mikä olisi ollut persuille mahdollinen ilman rasistisiipeä.
Veikkaan siis että siniset pääsee maksimissaan 6-8%:n kannatukseen näillä eväillä, myöhemmin ehkä suurempaankin kannatukseen, jos se keksii itselleen lisää ja parempia populistisia aiheita. EU, ja Kreikan tukemisen vastustaminen taitaa olla jo kaluttu luu, mutta maailma muuttuu ja uusia aiheitä kyllä ilmaantuu.
Ilmoita asiaton viesti
Kyselin 01.09. kirjoittamassani blogissa, että löytyykö sinisille tilaa Suomen puoluekartalla.
http://1203pl.puheenvuoro.uusisuomi.fi/242228-suom…
Olen yhä sitä mieltä, että tilaa ei ”uudelle keskustaoikeistolaiselle” puolueelle riitä muiden samoilla vesillä kalastavien puolueiden ”välistä” löydy.
Ilmoita asiaton viesti
”Olen yhä sitä mieltä, että tilaa ei ”uudelle keskustaoikeistolaiselle” puolueelle riitä muiden samoilla vesillä kalastavien puolueiden ”välistä” löydy.”
Saa nähdä.
Sampo Terho on hyvin sanavalmis ja kyvykäs ja Soini on taas taktisesti taitava. Voi olla ettei Timo Soinin kansanomainen huumori enää toimi kuten ennen, mutta puolueesta voi löytyä muita humoristeja. Tämä Simon Elo on varsin taitava koomikko hänkin ja varsin notkea.
Mutta sattumasta ja hyvästä tai huonosta tuuristahan se aina on kiinni, hyvin pitkälti.
Sanoisin kuitenkin että mahdollisuuksiakin kyllä on.
Ilmoita asiaton viesti
Mistään ei tietenkään voi tietää etukäteen kansan valinnoista, mutta itse en usko sinisten kykenevän erottumaan riittävästi nykyisistä muista jo paikkansa vakiinnuttaneista keskustalaisista puolueista.
Ilmoita asiaton viesti
Sinisissähän vielä on elämää, joten Elo voi herättämään elämään, mutta kuolleista herättämisen ei kerrota onnistuneen.
Ilmoita asiaton viesti
Aimo, sinisten pitäisi löytää elintilansa muiden keskiryhmien välistä. Itse en usko ryhmän uskottavuuden siihen riittävän.
Ilmoita asiaton viesti
”… puolue voisi päästä samaan kannatukseen mikä olisi ollut persuille mahdollinen ilman rasistisiipeä.”
Itse asiassa Timo Soini romahdutti puolueensa kannatuksen vuonna 2015, koska soinilaiset eivät Suomen hallituksessa tehneet puolueohjelmansa mukaista politiikkaa vaan ryhtyivät Sipilän ja Orpon rengeiksi. Nyt halla-aholaiset noudattavat tarkasti Soinin kirjoittamaa politiikkaa, joka Soinin mukaan on – rasistista … 😀
Perussuomalainen ”rasistisiipi” ts. haittamaahanmuuton vastustajat pudottivat soinilaiset puolueen johdosta. Laittomien maahantulijoiden syödessä yhä enemmän kantasuomalaisen köyhälistön leipää, Jussi Halla-ahon maahanmuuttokriittinen linja on se, joka tulee palauttamaan puolueen kannatuksen 20-30 % tasolle. Kouvolassa vuoden 2015 vaalissa persujen kannatus oli lähes 29%.
Ilmoita asiaton viesti
Jouni, puolue on nyt faktisesti hajonnut. Yledensä tällaisessa tilanteessa molemmat osapuolet kärsivät. Olen myös täysin varma siitä, että Perussuomalaisten kannatus ei ole seuraavissa ek-vaaleissa enää entisellä tasollaan, Kouvolassakaan.
Ilmoita asiaton viesti
Tässä ei ole kyseessä ihan tavallinen hajoaminen, vaan soinilaisten selkeä petos joka perustui alastomaan vallanhimoon.
Vuonna 2015 hallitustaipaleen alettua selvisi nopeasti, ettei se ollutkaan Soini joka oli nostanut puolueen kannatusta. Puolueen kannatus oli noussut valheellisten lupausten ansiosta. Siellä on nyt kentällä iso joukko äänestäjiä, jotka odottavat että joku toteuttaisi ne lupaukset jotka soinilaiset pettivät.
Mutta se näkee ken elää …
Ilmoita asiaton viesti
Perussuomalaisten ennen 2015 vaaleja antamia lupauksia ei voi toteuttaa ilman eduskunnan yksinkertaista enemmistöä. Siihen ei Soinin perussuomalaisten rahkeet riittäneet. Eivätkä siihen riitä Halla-ahonkaan perussuomalaisten rahkeet.
Ilmoita asiaton viesti
Eikä minkään muukaan puolueen antamia vaalilupauksia voi sellaisenaan toteuttaa. Äänestäjien kyllä pitäisi ymmärtää vaalilupausten ja realismin ero. Tietenkin puolueiden suuret linjat ovat näkyvissä ennen vaaleja mutta yksityiskohdat pitäisi osata suhteuttaa.
Ihan naurettavaa yleensäkin nylkyttää noista persujen lupauksista, kaikki jotka ajattelevat tietävät ettei yksi puolue pysty yksinään mihinkään ja silloin tehdään kompromisseja.
Ilmoita asiaton viesti
Eli et syytä Persuja mahdottomien lupausten antamisesta? itse olen vastakkaista mieltä. Sitä samaa virhettä eivät muut puolueet tehneet ja tulos näkyy nyt gallupeissa.
Ilmoita asiaton viesti
” Sitä samaa virhettä eivät muut puolueet tehneet ja tulos näkyy nyt gallupeissa.”
Kyllä tekivät ihan samanlaisia ylilyöntejä lupauksissaan mutta vanhemmilla hallituspuolueilla (oppositiossa myös) oli selvänä että kaikkea ei saa tehdyksi eikä purnaamista hyväksytty. Persuissa Halla-aholaiset pitivät huolen että mitään ei annettu anteeksi vaan sanatarkasti vaadittiin toteutusta.
Kyllä samanlaista eripuraa on ollut muissakin puolueissa mutta siitä on ymmärretty puhua suljettujen ovien takana ja ihan hyvä niin. Ei julkisuus ja riepottelu aina ole hyväksi. Pääministeriäkin kammetaan hetkittäin jakkaraltaan kun asiat eivät ole menneetkään ihan kuin Strömsöössä.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä Perussuomalaisten vaalilupaukset oli tiukasti sementoitu tyyliin, jos äänestätte meitä, tämä ja tämä asia muuttuu. Muiden osalta ainoastaan, että toimimme tämän asian hyväksi. Siinä on suuri ero. Täytyy vielä lisätä se, että Perussuomalaisten kannattajat eivät olleet tottuneet siihen, että yksikään puolue ei saa koalitiohallituksessa kaikkia vaatimuksiaan läpi. Kun tämän persujen johto varmasti tiesi, olisi lupauksetkin tullut esittää toisin.
Ilmoita asiaton viesti
”Täytyy vielä lisätä se, että Perussuomalaisten kannattajat eivät olleet tottuneet siihen, että yksikään puolue ei saa koalitiohallituksessa kaikkia vaatimuksiaan läpi. Kun tämän persujen johto varmasti tiesi, olisi lupauksetkin tullut esittää toisin.”
Tuosta olen samaa mieltä ja luulenkin että tuli hienoisena yllätyksenä se ensimmäisten päätösten tekeminen Kreikkalainoissa joissa hyväksyttiin jo aiemmin tehtyjä päätöksiä. Vastustuksellahan ei olisi voitettu mitään. Sitä ei oltu uskallettu äänestäjille riittävän selkeästi sanoa ja Halla-aho sai siitä poweria vaikka hänelle se ei ollut yllätys.
Ilmoita asiaton viesti
Tämä oli tietysti siinä vaiheessa jo selvää, kun hallitus muodostettiin. Kaikki, jotka vähänkin politiikkaa seuraavat tiesivät tämän. Halla-ahokin tietysti.
Ilmoita asiaton viesti
On eri asia tehdä kompromisseja, kuin pettää soinilaisten tavoin kaikki lupauksensa hallituspaikkojen pitämiseksi hinnalla millä hyvänsä. Taannoin hallituspuolueilta kyseltiin kuinka hyvin ne ovat pystyneet pitämään vaalilupauksensa. Keskustan ja kokoomuksen prosenteiksi tuli luokkaa 30-40 % mutta soinilaisille 2-3 %.
Ilmoita asiaton viesti
”Keskustan ja kokoomuksen prosenteiksi tuli luokkaa 30-40 % mutta soinilaisille 2-3 %.”
Niin siinjä käy jos antaa mahdottomia lupauksia.
Tai, eihän niitä lupauksia yleensä sillä lailla eksaktiksi julkituoda, annetaan vain ymmärtää. Ne lupaukset ei siis ole mitään oikeita ääneen lausuttuja vaalilupauksia, ne on vain muodostuneet sellaisiksi äänestäjien päissä, kun on annettu ymmärtää.
Ilmoita asiaton viesti
Vika lupausten antajassa.
Ilmoita asiaton viesti
Miten kuvittelet että 17 kansanedustajaa toteuttaisi jotain lupauksiaan äänestäjille jos 183 kansanedustajaa ei hyväksy niiden lupausten täuttämistä, ovat luvanneet äänestäjilleen etteivät hyväksy.
7 prosenttia kansasta ei ole koko kansa eikä sellainen vähemmistö voi sanella muille mitä tehdään, ei ainakaan ilman vallankaappausta ja demokratian lakkauttamista.
Ilmoita asiaton viesti
Ruotsidemokraatit ovat pitäneet linjansa. Eivät ole menneet hallitukseen pettämään lupauksiaan. Seuraus: Viimeisen suosiotutkimuksen mukaan SD on Ruotsin suurin puolue.
Tämä johtuu haittamaahanmuutosta ja islamisaatiosta, sekä niihin liittyvästä rikollisuuden kasvusta. Kansa on saamassa tarpeekseen ja haluaa muutosta. Sama tulee tapahtumaan Suomessa. Halla-aholaiset ovat ainoa voima joka lupaa Suomeen muutosta.
Ilmoita asiaton viesti
”Tämä johtuu haittamaahanmuutosta ja islamisaatiosta, sekä niihin liittyvästä rikollisuuden kasvusta. Kansa on saamassa tarpeekseen ja haluaa muutosta.”
Ei riitä että ruotsicemokraati on suurin puolue, sillä pitäisi olla enemmistö, eli 50%. Vaikka sillä olisikin enemmistö, sillä olisi silti voimakas oppositio vastassaan yrittämässä estää kaikki haittamaahanmuuton estämistä koskevat lakiesitykset.
Vaikka ruotsidemokraatit tekisivät äänestäjien mielestä hyviä maahanmuuttokriittisiä, eli muslimien maahanmuuttoa estäviä lakeja, he voivat epäonnistua muissa asioissa, tai ainakin voivat tehdä niissä muissa asioissa sellaista politiikkaa jota äänestäjät ei hyväksy.
Seurauksena on että ruotsidemokraatit joutuvat seuraavalla kaudella taas oppositioon, kuten hallituspuolueille tavallisesti käy. Miten mahtaa sitten käydä niiden ”maahanmuuttokriittisten” lakien?
Ilmoita asiaton viesti
Pääasia on että Ruotsidemokraatit tekevät parhaansa, ja sillä tavalla toimivat vähintään poliittisena painostusryhmänä. Tanskassahan maahanmuuttokriittinen oppositio on saanut painostettua hallitusta tiukempaan maahanmuuttopolitiikkaan, vaikkei hallituksessa olekaan.
Toivoisin toki Ruotsidemokraateille yli 50% kannatusta. Ruotsalaiset tuskin kuitenkaan heräävät vaaraan riittävän ajoissa, jotta sellainen voisi toteutua. En itse asiassa usko että Ruotsi enää voikaan pelastua. Islamisaatio on siellä edennyt liian pitkälle, ja lopputulos on näillä näkymin ”uusi Lähi-itä”.
Ilmoita asiaton viesti
”Ruotsalaiset tuskin kuitenkaan heräävät vaaraan riittävän ajoissa.”
Mistähän mahtaa johtua etteivät Ruotsalaiset näe vaaraa, vaikka islamisaatio uhkaa Ruotsia. Onkohan niiden älyssä jotain vikaa? Jos on vikaa älyssä, niin kai se sitten on luonnonlaki että ruotsalaisiuus häviää maanpäältä.
Täältä Suomesta käsin persut taas näkee asian niin paljon paremmin kuin ruotsalaiset Ruotsista käsin, mikä tuntuu kummalliselta sekin.
Ilmoita asiaton viesti
Ei se ole mitenkään kummallista tai ainutlaatuista, että kansa ei tajua ajoissa vaaran merkkejä. Ei ole myöskään poikkeuksellista, että kauempaa nähdään kokonaisuus selvemmin kuin paikan päällä. Esimerkkejä on vaikka kuinka paljon.
Mahtava Rooman valtakunta sortui aikoinaan barbaarien massamaahanmuuttoon. Sivilisaatiot eivät koskaan ole itse tuhonneet itseään, tai edes huomanneet tuhon lähestyvän (pl.sodat) eräitä kaukonäköisiä yksilöitä lukuun ottamatta. Heitäkään ei ole uskottu, koska kansalliseen tuhoon johtava muutos on hidas prosessi ja etenee pienin askelin.
Ilmoita asiaton viesti
Tarkoitatko, että Halla-aho ”valistuneena” itsevaltiaana olisi parempi vaihtoehto?
Ilmoita asiaton viesti
Halla-aho ja Huhtasaari esikuntineen ovat ainoat poliittiset henkilöt Suomessa, jotka ovat valmiit estämään Suomen luisumisen Ruotsin tielle ja myös irrottamaan Suomen EU:n pakkopaidasta.
Ilmoita asiaton viesti
Ja aivan kuten Ruotsissakin ruotsalaiset, suomalaiset itse päättävät siitä miten ja kuka Suomea johtaa. Ja päätös tehdään demokraattisesti.
Ilmoita asiaton viesti
Niinpä. Mikä tällaisten itsestään selvyyksien kertomisen tarkoitus on?
Ilmoita asiaton viesti
Tarkoitin kommentillani sitä, että demokraattisten vaalien kautta Halla-ahon puolueen on vaikeaa ellei mahdotonta päästä valtaan.
Ilmoita asiaton viesti
Suomen itsenäisyyden, köyhien ja vähäosaisten pelastamisen ja kansallisen kulttuurin säilymisen kannalta olisi oleellista että juurilleen palannut PS puolue pääsisi valtaan. Esimerkkinä Ruotsidemokraatit ovat nyt Ruotsin suurin puolue, mikä kertoo ongelmien ja muutostarpeen voimakkaasti kasvaneen ruotsalaisessa yhteiskunnassa, etenkin haittamaahanmuuton seurauksena.
Tietysti pitää toivoa ettei Suomessa tarvitse yhteiskunnallisten ristiriitojen kasvaa yhtä pahaksi kuin Ruotsissa, ennen kuin enemmistö herää vaatimaan muutosta.
Uusnatsien esiinmarssi on suoraa seurausta siitä, että turvapaikanhakijat, elintasoturistit ja laittomat maassa olijat asetetaan kantasuomalaisten köyhien ja syrjäytyneiden sekä pienituloisten edelle. Jos suomalaisuus ja suomalaiset palautetaan arvoonsa, kansallinen vastarintaliike häviää itsestään.
Ilmoita asiaton viesti
Jouni, lähes kaikissa Euroopan maissa on maahanmuuttopolitiikkaa jo selkeästi kiristetty vuoden 2015 maahanmuuttokriisin seurauksena. Juuri niitä houkuttumia on poistettu ja tilanne on palannut hallittavaksi. Siihen ei ole tarvittu maahanmuuttovastaisia puolueita ollenkaan.
Yhden asian liikkeet eivät toimi demokratiaa vahvistavalla tavalla. Siksi en pidä niitä tarpeellisina. Mutta meillä on yleinen ja yhtäläinen äänioikeus. Jokainen voi käyttää äänensä haluamallaan tavalla.
Ilmoita asiaton viesti
Ihan oikeastiko luulet, että Euroopassa olisi maahanmuuttopolitiikkaa kiristetty ilman haittamaahanmuuttoa vastustavia puolueita?
Maahanmuuttokriittiset puolueet ovat voittaneet Euroopassa parin viime vuoden aikana kaikki vaalit – ei nousemalla ykkössijalle, vaan nousemalla voimakkaasti aiemmalta tasoltaan kolmannelle tai jopa toiselle sijalle. Se on pelästyttänyt vanhat valtapuolueet ja pakottanut ne jarruttamaan haittamaahanmuuttoa.
Tanska on jo kauan ollut esimerkki maasta, jossa maahanmuuttokriittinen oppositio on pakottanut hallituspuolueet kiristämään maahanmuuttopolitiikkaansa, jotta ne itse eivät löytäisi itseään oppositiosta.
Ilmoita asiaton viesti
Uskotko sinä puolestasi vakavasti, että näihin kiristyksiin tarvittiin maahanmuuttovastaisia puolueita? Näihin tehtyihin kiristyksiin riittää pelkästään järjen käyttö. Euroopan keskokyvylläkin on rajansa.
Ilmoita asiaton viesti
Juuri näin. Ongelmat pitää hoitaa järjellä ja tyynesti, eikä vihapuheiden ryydittämällä kiihotuksella ja kiihkolla.
Tämä on olennainen ja tärkeä ero maahanmuuttokriittisen ja normaalin ja oikean politiikan välillä, vaikka itse teot olisivat samoja ja samoihin asioihin tähtääviä.
Ilmoita asiaton viesti
Millä perusteella maahanmuuttopolitiikkaan kohdistuva kritiikki ei olisi normaalia ja oikeata politiikkaa?
Ilmoita asiaton viesti
Eipä sitä järkeä löytynyt ennen kuin maahanmuuttokriittiset puolueet alkoivat lisätä kannatustaan merkittävästi. Tämä ajallinen yhteys on fakta, enkä minä ainakaan pysty siitä vetämään muuta johtopäätöstä. Ehkä sinulla on parempi selitys? Älä kuitenkaan tarjoa selitykseksi sattumaa …
Ilmoita asiaton viesti
”Ehkä sinulla on parempi selitys? Älä kuitenkaan tarjoa selitykseksi sattumaa …”
Ei siinä tarvita sen kummempaa selitystä että kun ongelmia syntyy, niitä pitää ratkoa sitämukaa kuin niitä tulee.
Maahanmuuttokritiikkihän ei alkanut siitä suuresta ryntäyksestä, joka mitä ilmeisemmin oli jonkun tahon järjestämä ja sen tarkoitus oli horjuttaa länsimaista yhteiskuntaa.
Maahanmuuttokritiikin ideologinen pohja on xenofobia ja sitä on huudettu Aittoniemestä alkaen ja siitä alkaen kun ensimmäiset Chileläiset pakolaiset on otettu vastaan. Sen jälkeen tulivat vietnamilaiset, inkeriläiset, somalit ja nyt sitten muitakin.
On aivan selvää että se viimeinen maahanmuuttoaalto oli yhteiskuntaa vahingoittava ja vahingoittavaksi tarkoitettu. Sen havaitsemiseen ei mitään xenofobista ideologiaa tarvita. Asiat piti palauttaa järhestykseen ja nyt ne on suurinpiirtein järjestyksessä. Ei siinä sen kummempaa.
Järjestyksen palauttaminen on tapahtunut EU:n toimesta enemmän kuin omista toimista, paitsi että itärajan vuotaminen paikattiin omatoimisesti. Tässäkin asiat on sujuneet niinkuin pitää.
Mitään katastrofia ei ole tapahtunut, tosin säälittää se että nyt pitää pelotevaikutuksen vuoksi palauttaa vaaravyöhykkeelle sellaisiakin turvapaikanhakijoita joille kuuluisi turvapaikka. Raakaa ja julmaa, mutta politiikka ja elämä on joskus sellaista.
Ilmoita asiaton viesti
”Mahtava Rooman valtakunta sortui aikoinaan barbaarien massamaahanmuuttoon.”
Oikeastaan siinä massamaahanmuutossa vain isännät vaihtuivat. Sieltä pohjoisesta tulleet ”kansat” olivat niin vähäväkisiä etteivät ne juuri muuttaneet väestörakennetta geneettisesti. Vain valtiaat vaihtuivat. Entinen roomalaisperäinen yläluokka korvautui germaanisperäisellä yläluokalla.
Germaanien johtajat olivat jo ennestään tulleet tutuiksi roomalaisen sivistyksen ja roomalaisten tapojen kanssa ja he syrjäyttivät nyt roomalaiset valtiaat ja pitivät kansan kurissa hyvän germaanisen sotavoimansa avulla. Elinkeinorakenne jatkui samanlaisena, eli orjat ylläpitivät maataloutta, joka puolestaan oli talouden perusta.
Kristinusko oli varsinainen syy keskiajan pimeyteen ja rappioon. Kristityt paavit ja papit hävittivät vanhan pakanallisen sivistyksen, mutta eivät pystyneet luomaan tilalle uutta ja parempaa sivistystä.
Ilmoita asiaton viesti
”Oikeastaan siinä massamaahanmuutossa vain isännät vaihtuivat.”
Niinhän ne ovat parhaillaan vaihtumassa myös Ruotsissa. Ei tarvitse kuin lueskella uusien valtiaitten nimilistoja. Onko sitten islamilainen kulttuuri sharia-lakeineen hyväksi ruotsalaisille, lienee makuasia. Jotain voi päätellä islamilaisten maitten elintasosta, naisten asemasta, yleisistä ihmisoikeuksista jne.
Islamilaiset valtiothan eivät ole allekirjoittaneet YK:n ihmisoikeuksien julistusta. Ehkäpä Ruotsikin parinkymmen vuoden sisällä sanoutuu siitä irti? Ken elää se näkee.
Ilmoita asiaton viesti
”Islamilaiset valtiothan eivät ole allekirjoittaneet YK:n ihmisoikeuksien julistusta. Ehkäpä Ruotsikin parinkymmen vuoden sisällä sanoutuu siitä irti? Ken elää se näkee.”
Ruotsiin muuttaneet islaminuskoiset ovat jokatapauksessa hylänneet oman islamilaisen valtionsa ja elävät mieluimmin ruotsalaisessa valtiossa. Jotain sekin kertoo hänen mieltymyksistään.
Luin jostain että peräti kahdella Somalimaan johtoon pyrkivällä somalipolitikolla on pakolaistausta Suomessa. Kenties jotain kulttuurivaihtoa tapahtuu myös Suomesta Somalimaahan. Ainakin näiden hyvin suomea puhuvien somalipolitikkojen asenteet Suomea kohtaan näyttävät olevan kunnossa, huolimatta heidän täällä Suomessa kohtaamastaan rasismista.
Ilmoita asiaton viesti
Oulun Tuirassa somali toteutti konkreettisesti rasimia kirveellä, tietysti poikkeustapaus.
Ilmoita asiaton viesti
Puukkojunkkarkit puolestaan ovat kovin kotimainen perinne.
Ilmoita asiaton viesti
Olet näköjään oppinut luistelutyylinkin.
Ilmoita asiaton viesti
Eikös se niin olekin, että kun muslimi tappaessaan huutaa ”Allahu akbar!” niin se tarkoittaa, ettei iskulla ole mitään tekemistä islamin kanssa … 😉
Ilmoita asiaton viesti
”Ruotsiin muuttaneet islaminuskoiset ovat jokatapauksessa hylänneet oman islamilaisen valtionsa ja elävät mieluimmin ruotsalaisessa valtiossa. Jotain sekin kertoo hänen mieltymyksistään.”
Se kertoo heidän mieltymyksestään ilmaiseen täysihoitoon. Se kertoo myös heidän halustaan Ruotsin muuttamiseen islamilaiseksi valtioksi Koraanin käskyjen mukaan.
” Ainakin näiden hyvin suomea puhuvien somalipolitikkojen asenteet Suomea kohtaan näyttävät olevan kunnossa, huolimatta heidän täällä Suomessa kohtaamastaan rasismista.”
Mistä tiedät että he ovat kokeneet nimenomaan rasismia, eikä muista syistä johtuvaa arvostelua?
Ilmoita asiaton viesti
Mistä sinä puolestasi tiedät, että syynä turvapaikanhakijoiden Ruotsiin olisi ainoastaan mieltyminen ”ilmaiseen täysihoitoon”?
Ilmoita asiaton viesti
En ole sanonut että se on ainoa syy. Islamin levittäminen ja islamiin opillisesti sisältyvä vaatimus länsimaisten yhteiskuntien islamisoimisesta ovat luonnollisesti myös syitä.
”Eräänä päivänä miljoonat ihmiset jättävät eteläisen pallonpuoliskon mennäkseen pohjoiselle pallonpuoliskolle. Eivätkä he mene sinne ystävinä vaan valloittajina. He valloittavat sen pojillaan. Naistemme kohdut tuovat meille voiton.”
Houari Boumédienne
Ilmoita asiaton viesti
Houari Boumédiennekö on se kaiken tietävä profeetta nyt?
Ilmoita asiaton viesti
Näkyy olleen melkoinen profeetta… Kuoli nimittäin v. 1978, ollessaan Algerian presidentti. Ennusti näin ollen muslimien tuhotulvan Eurooppaan yli 30 vuotta sitten.
Ilmoita asiaton viesti
Onko sharia-laki voimassa Ruotsissa?
Ilmoita asiaton viesti
Islamilaisilla NoGo alueilla – kyllä. Samoin monessa muussa Euroopan maassa. https://www.gatestoneinstitute.org/2530/denmark-sh…
Vahvimmille sharia -lain alaisille alueille ei isäntämaan poliisilla ole enää asiaa.
https://www.youtube.com/watch?v=ra45nX9JmW4 https://en.wikipedia.org/wiki/Application_of_Islam…
Ilmoita asiaton viesti
Tiedät asian itsekin, että asia olisi kyllä hoidettavissa, jos vain halutaan.
Ilmoita asiaton viesti
Heh – sehän se ongelma onkin ettei halua ole, eikä näillä näkymin tulekaan koska ruotsalaispoliitikot ovat tarpeeksi hölmöjä.
Kun muslimit saavat aikanaan tietyn määrän poliitikkoja kunnanvaltuustoihin ja parlamenttiin, ei paluuta länsimaiseen sivistys- ja oikeusvaltioon enää ole. Alkaa ruotsalaisen yhteiskunnan lopullinen siirtyminen Lähi-idän synkkään maailmaan …
Ilmoita asiaton viesti
Ja hekö tekevät sen noin vain? Ennenkuin demokraattista yhteiskuntaa muutetaan voimallisesti sinun kuvaamasi suuntaan, täytyy vielä tapahtua todella paljon.
Ilmoita asiaton viesti
Niin – tunnetun vertauksen mukaan sammakkokin kuolee astiassa itse sitä tajuamatta, jos vettä aletaan hitaasti lämmittää. Aikanaan tulee kynnys jolta ei ole paluuta.
Ilmoita asiaton viesti
Ruotsalaiset tekevät itse omat valintansa, kysymättä Jouni Suniselta. Ja hyvä näin.
Ilmoita asiaton viesti
No jaa – kenelle on hyvä, kenelle ei. Rikollisuus on alkanut kasvaa Ruotsissa erityisen nopeasti muutaman viime vuoden aikana.
Ilmoita asiaton viesti
Kuitenkin ruotsalaiset päättävät itse omista asioistaan.
Ilmoita asiaton viesti
Jäljetkin ovat näkyvissä, mutta eihän sille ulkopuoliset voi muuta kuin varotella.
Ilmoita asiaton viesti
Muut puolueet eivät kuitenkaan suostu puolueen kanssa hallitusyhteistyöhön ja yksinkertaiseen enemmistään on Ruotsidemokraateillakin vielä aikamoinen matka.
Ilmoita asiaton viesti
Ruotsalaiset voivat vielä joutua katkerasti katumaan sitä. Kuten sanoin, silloin on tn. myöhäistä korjata tilannetta.
Ilmoita asiaton viesti
Voi myöskin käydä päinvastoin. Sen näyttää aika.
Ilmoita asiaton viesti
Näetkö siis jotain merkkejä siitä, että Ruotsin islamisoituminen olisi vähenemässä?
https://www.gatestoneinstitute.org/6044/sweden-isl…
Ilmoita asiaton viesti
Kirjoitin jo toiseen kommenttiini, että asia olisi hoidettavissa, jos vain halutaan.
Ilmoita asiaton viesti
Ja minä vastasin että sitä halua ei ole.
Mutta sinä et nyt vastannut kysymykseeni, että millä perusteella väität Ruotsin islamisaation olevan vähenemässä.
Ilmoita asiaton viesti
Ruotsalaiset hoitavat omat ongelmansa ajan kanssa, rauhallisesti, puhumalla, ei hätäilemällä eikä hutiloimalla, de pratar.
Se on heidän tyylinsä. Ehkä meidän suomalaisten tyyli olisi toinen, mutta kukin taaplaa tyylillään.
Ei ole epäilystäkään siitä etteivätkö tuollaiset pikkuongelmat olisi Ruotsissa hallinnassa.
Suurempi ongelma Ruotsissa ovat ruotsidemokraatit, mutta epäilen että sekin ongelma on hallinnassa. Ruotsalaiset tietää jo mitä heidän pitää sen ongelman suhteen tehdä ja miten menetellä ja sekin hoituu.
Ilmoita asiaton viesti
”Ei ole epäilystäkään siitä etteivätkö tuollaiset pikkuongelmat olisi Ruotsissa hallinnassa.”
Jos ongelmat ovat hallinnassa, niin miksi Ruotsista on tullut ”länsimaiden raiskauspääkaupunki” (Rape Capital of the West)?
https://www.gatestoneinstitute.org/5195/sweden-rape
”Suurempi ongelma Ruotsissa ovat ruotsidemokraatit, mutta epäilen että sekin ongelma on hallinnassa. Ruotsalaiset tietää jo mitä heidän pitää sen ongelman suhteen tehdä ja miten menetellä ja sekin hoituu.”
Jos islamisaatio lopetetaan, loppuu myös Ruotsidemokraattien kannatuksen nousu. Muuta konstia ei ole.
Ilmoita asiaton viesti
”https://www.gatestoneinstitute.org/5195/sweden-rape”
Onko tällainen teksti sinusta kiihottavaa?
Tuollaisiin raiskaustilastoihin vaikuttanee ennenkaikkea kyseisen maan lainsäädäntö, se mikä tulkitaan raiskaukseksi, lisäksi sekin vaikuttaa miten kyseisen maan uhrit, raiskatut naiset, miehet ja muiden sukupuolien edustajat uskaltavat tai haluavat kertoa viranomaisille kokemastaan vääryydestä ja miten he kokevat ilmoittamisen hyödylliselksi, tarpeelliseksi ja kannattavaksi.
Joissakin kulttuureissa, varmaan useimmissa kulttuureissa, raiskatuksi tuleminen on sellainen häpeä ettei siitä puhuta, sitä ei ilmoiteta eikä se tule tilastoihin.
Näkisin että esittämäsi tilastot osoittavat vain sen että Ruotsi on tässä asiassa edistyksellinen maa, paljon kaikkia muita maita edellä, siellä raiskauksista ilmoitetaan, niistä rangaistaan ja ne myös tilastoidaan.
Ilmoita asiaton viesti
”Tuollaisiin raiskaustilastoihin vaikuttanee ennenkaikkea kyseisen maan lainsäädäntö,”
Tarkoitatko että lakeja on Ruotsissa muutettu sen jälkeen, kun muslimien massainvaasio käynnistyi?
Jos raiskausta koskevat lait ovat samat kuin ennenkin, niin et niillä pysty selittämään pois raiskausmäärän räjähdysmäistä kasvua, joka ajallisesti korreloi muslimien määrän lisääntymiseen.
Ilmoita asiaton viesti
Lupaa, mutta onko lupaukselle tälläkään kerttaa katetta?
Ilmoita asiaton viesti
Sanotaan nyt vaikka, että parhaiten nauraa se, joka viimeksi nauraa. Heh heh…
Ilmoita asiaton viesti
Tiesitkö Seppo sen, että kovin montaa kertaa mediaa ei voi hämätä. Yhtä kaikki, tuskin tämä sinisten kannatusta nostaa edes desimaalillakaan.
Ilmoita asiaton viesti
Näitä nimi lehteen ulostuloja tulee olemaan jatkossakin. Sinisten on otettava kaikki kortit käyttöön.
Ilmoita asiaton viesti
Varmasti näin. Mutta hämäyksen myötä myös median mielenkiinto niitä kohtaan vähenee.
Ilmoita asiaton viesti
Toivottavasti. Henkilökohtaisesti en moisen takia olisi mitään tiedoitustilaisuutta laittanut pystyy. Eiköhän olisi riittäny, kun olisi laittanut vaan sähköpostin lehtiin.
Ilmoita asiaton viesti
Kysymyksessä oli selkeästi mediahuomion kalastelu.
Ilmoita asiaton viesti
Halla-aho taisikin jo mainita, että siniset lanseeraavat samoja loikkausuutisiaan useampaan kertaan ikään kuin uusina.
Ilmoita asiaton viesti
Jatkossa vaan ei enää mene läpi.
Ilmoita asiaton viesti
Torvinen on ihan ok tyyppi, menestystä hänelle aikeissaan.
Ilmoita asiaton viesti
Jos Torvinen haluaa toimia päättäjänä jatkossakin, voi hän joutua etsimään sitä ”poliittista tulevaisuuttaan” vielä uudemman kerrankin?
Ilmoita asiaton viesti
Samoin minäkin ajattelen.
Ainakaan hän ei kuulu tähän ”rasistiporukkaan” ja se ainakin on plussaa että hän on tehnyt siihen nyt selkeän pesäeron.
Ilmoita asiaton viesti
Ainakin selvä irtiotto Perussuomalaisista antaa hänelle mahdollisuuden tarvittaessa miettiä poliittista tulevaisuuttaan vielä toisenkin kerran.
Ilmoita asiaton viesti
Torvisen pesäero rasistiporukkaa perusteluna käyttäen on sikäli epäuskottava, että se ”rasistiporukka” noudattaa Timo Soinin puolueohjelmaa minkä Soini tuli taannoin myöntäneeksi itsekin (Soini: ”helppoahan se on nyt jatkaa kun on valmis ohjelma”) . Sama ohjelma kelpasi Torvisellekin ennen kuin valta vaihtui. Heh.
Ilmoita asiaton viesti
Eiköhän se perussuomalaisten puolueohjelma pikapuoliin korjaannu uuden puoluejohdon näkemyksiä vastaavaksi.
Ilmoita asiaton viesti
Itse asiassa en usko että puolueohjelma ”korjaantuu”, koska se on juuri se ohjelma jolla Soini veti potin kaksissa vaaleissa. Soinista poiketen Halla-aholla on tarkoituksena pitää ohjelmasta kiinni myös todellisuudessa.
Persujen kannatusta ei romauttanut puolueohjelma vaan se, että Soini a) petti itse oman puolueohjelmansa ja b) ei pitänyt kiinni Sipilän hallitussopimuksen maahanmuutto-osiosta (josta tosin Sipilä itsekään ei pitänyt kiinni, eikä aikonutkaan). Saattoi siellä mennä roskikseen käytännössä myös hallitusohjelmassa sovittu EU-politiikka, koska Soini oli ministeripaikan ollessa käden ulottuvilla valmis ”myymään vaikka mummonsa”.
Ilmoita asiaton viesti
”Soini oli ministeripaikan ollessa käden ulottuvilla valmis ”myymään vaikka mummonsa”.”
Tähän henkilöön persut kumminkin luotti ja pani toivonsa monien vuosien ajan. Ihmetyttää vähän että kun he nyt laittaa toivonsa Halla-ahoon, ovatko he edelleen yhtä sinisilmäisiä?
Olen tässä nyt jo muutaman puheenvuoron ajan yrittänyt katsoa maailmaa persulasien takaa. Ei pidä kuvitella että jättäisin ne pysyvästi päähäni, mutta kun näiden läpi nyt katselee niin kummastuttaa tämä persujen idealistinen sinisilmäisyys. Persulasit päässänikään en näe maailmaa samanlaisena kuin mitä persu sen näkee. 🙂
Ilmoita asiaton viesti
Johonkin ihminen aina tarrautuu kun isänmaa on vaarassa.
Ennen Halla-ahon – Huhtasaaren ryhmittymän syntyä ei EU:n diktatuuria ja haittamaahanmuuttoa vastaan ollut muuta poliittista voimaa kuin Soini puolueineen. Sen antama turva osoittautui valheeksi, mutta mikä olisi ollut vaihtoehto?
Sipilä, Orpo ja Soini myyvät Suomea Euroopan Unionin plutokraateille ja käyttävät siihen työkaluina omia puolueitaan. Pikkunilkit – vihreät, vassarit, rkp ym. – seuraavat perässä ja tukevat kansainvälistä korruptiota minkä pystyvät.
Nyt meillä on toivonamme Halla-aho. Ollaan jälleen siinä tilanteessa ettei kansallismielisille muuta vaihtoehtoa ole (no ehkä Väyrynen …). Jos Halla-ahokin pettää, niin ehkä lopulta nousee joku isänmaallinen voimahahmo joka ei petä.
Ilmoita asiaton viesti
”Jos Halla-ahokin pettää, niin ehkä lopulta nousee joku isänmaallinen voimahahmo joka ei petä.”
Aina on ollut näitä urheita tuulimyllyjä vastaan taistelijoita ja tulee aina olemaan, vaikka viisainta olisi antaa tuulimyllyn pyöriä ja jauhaa viljasta jauhoja ihmisten tarpeisiin.
Halla-Ahosta arvelisin että hän on kenties aidosti xenofobinen, mutta hänen EU-fobiaansa epäilen.
Mutta varmasti, jos ja kun Halla-ahokin paljastuu huijariksi, tulee uusia huijareita ja huijausyrityksiä.
Ilmoita asiaton viesti
”viisainta olisi antaa tuulimyllyn pyöriä ja jauhaa viljasta jauhoja ihmisten tarpeisiin.”
Ikävä kyllä se tuulimylly (osuva ilmaisu …) jauhaa kantasuomalaisia leipäjonoihin ja matuja ohi asuntojonojen. Lisäksi se jauhaa suomalaisten rahat EU-byrokraattien taskuihin. Samaan aikaan se jauhaa Suomeen Ruotsin mallin mukaisia islamilaisia NoGo -alueita, joista ensimmäinen on syntymässä Helsingin Itäkeskukseen.
Taistella siis pitää ja johonkin luottaa. Sitä paitsi suomalaiset kyllä tulevat aikanaan isollakin joukolla Halla-ahon taakse, vaikka sitä ennen valitettavasti pitää vielä monen suomalaisen kuolla islamilaisissa terrori-iskuissa, ja monen suomalaisen liittyä leipäjonojen jatkoksi.
Ilmoita asiaton viesti
Jouni, sinulla on kummallinen kristallipallo. Se näkee lähihistorian kovin yksipuolisesti ja ilmeisesti tulevaisuudenkin tarkoitushakuisella tavalla.
Ilmoita asiaton viesti
Tuollaiset heitot ilman perusteluja eivät tuo keskusteluihin lisäarvoa.
Ilmoita asiaton viesti
Samoin voi sanoa myös monista omista kommenteistasi. Pelkkää mutua.
Ilmoita asiaton viesti
Mitä väitettäni en ole loogisesti perustellut?
Ilmoita asiaton viesti
”Sitä paitsi suomalaiset kyllä tulevat aikanaan isollakin joukolla Halla-ahon taakse, vaikka sitä ennen valitettavasti pitää vielä monen suomalaisen kuolla islamilaisissa terrori-iskuissa, ja monen suomalaisen liittyä leipäjonojen jatkoksi.”
Ehkäpä niitä terrori-iskuja ei tule. Se toki edellyttää sitä että kaikenlainen vihanlietsonta lopetetaan tavalla tai toisella, niin että kuumakallet eivät pääse levittämään vihamyrkkyjään väestöön.
Tällä hetkellä vihamyrkyn levittäjänä tunnetuin on Halla-aho, joten hän ainakin tekee parhaansa jotta tuo skenariosi terrori-iskujen leviämisestä toteutuisi.
Ilmoita asiaton viesti
”Ehkäpä niitä terrori-iskuja ei tule.”
Olisi ehkä viisaampaa ehkäistä ennalta islamilaisen terrorin uhkaa, kuin vain toivoa parasta.
”Se toki edellyttää sitä että kaikenlainen vihanlietsonta lopetetaan tavalla tai toisella, niin että kuumakallet eivät pääse levittämään vihamyrkkyjään väestöön.”
Todisteita ei tietääkseni ole siitä, että islamilaisen terrorin taustalla olisi jokin muu vihanlietsonta kuin heidän omansa.
Koraani 2:187 ”Tappakaa heidät (uskottomat), missä tahansa tapaatte heidät, ja karkoittakaa heidät sieltä, mistä he ovat karkoittaneet teidät, sillä kiusaus on pahempi kuin tappo.”
Koraani 4:102 ”Totisesti uskottomat ovat ilmeisiä vihollisianne.”
… ja niin edelleen.
Kun nyt Suomessakin vihakiihotuksen estämiseen kiinnitetään paljon huomiota, niin miten on mahdollista sallia Koraanin levittäminen?
”Tällä hetkellä vihamyrkyn levittäjänä tunnetuin on Halla-aho,”
Osaatko perustella?
Ilmoita asiaton viesti
On syytä muistaa myös, että Halla-aho olisi yhä ilman Soinia vain ”mestari” hommafoorumilla.
Ilmoita asiaton viesti
Soini ei ole ainoa ihminen joka on pettänyt tukijansa ja suojattinsa. Stalin ja Hitler peräti tapattivat heitä.
Demokratiassa kun eletään, niin Halla-aho ei ole vastuussa Soinille vaan äänestäjille. Soini petti heidätkin.
Ilmoita asiaton viesti
Siinä varmasti olet oikeassa, että juuri ääniä kalastallakseen Soini otti puolueohjelmaan Halla-ahon kirjoittaman maahanmuutto-osion. Ja nyt siitä kärsivät sekä siniset että persut,
Ilmoita asiaton viesti
Nyt kirjoitat ristiriitaisesti. Halla-ahon kirjoittama maahanmuutto-osio nimenomaan toi persuille vaaleissa jytkyn, kuten epäsuorasti totesit. Kärsimys seurasi vasta kun Soini petti ko. maahanmuutto-ohjelman ja hajotti puolueensa.
No, pettihän Soini paljon muutakin.
Halla-aholla on mahdollisuus isoon vaalivoittoon, vain pitämällä kiinni Soinin aikana laadituista puolueen tavoitteista.
Ilmoita asiaton viesti
KYllä Halla-ahon persut asiasta valitettavasti kärsivät. Halla-ahon maahanmuutto-osio naulasi jäljellejääneet persut ainoastaan yhden asian liikkeeksi. Persuista ei hajaantumisen jälkeen ole yhtäkään muunsuuntaista puheenvuoroa kuulunut.
Ilmoita asiaton viesti
Kun Soini romahdutti puolueensa kannatuksen v. 2015, niin miten ihmeessä Soinin lähtö aiheuttaisi persuille kärsimystä? On vain yksi Perussuomalainen puolue, joka kuona-aineksen poistuttua on tietysti entistä yhtenäisempi.
Puhe halla-aholaisista yhden asian liikkeenä on haittapropagandaa. Kannattaa seurata Halla-ahon laaja-alaisia kannanottoja erilaisiin yhteiskunnallisiin asioihin.
Ilmoita asiaton viesti
Ja samalla Perussuomalaiset palasi aattensa kannattajien suhteen oikeaan kokoluokkaan.
Ilmoita asiaton viesti
Perussuomalaisen aatteen kannatus on noin 20-30%, mikä selvisi kaksissa eduskuntavaaleissa.
Soinin johtaman Perussuomalaisen puolueen kannatus sen sijaan romahti heti kun aatetta olisi pitänyt ruveta toteuttamaan käytännössä. Soini petti – kannatus romahti. Simple as that.
Halla-aho nostaa puolueen kannatuksen aatteen tasolle, eli vuonna 2019 kannatus on 20-30%. Siitä on hyvä jatkaa …
Ilmoita asiaton viesti
Arto Vihavaisen sanoin, elät kuplassa ilman pienintäkään realismia.
Ilmoita asiaton viesti
Pystytkö perustelemaan väitteesi?
Ilmoita asiaton viesti
”Halla-aho nostaa puolueen kannatuksen aatteen tasolle, eli vuonna 2019 kannatus on 20-30%. Siitä on hyvä jatkaa …”
Jos näinkin kävisi, siitä olisi vielä pitkä matka unelmasi toteutumiseen ja maailmakin ennättää sinä aikana taas muuttua, ihmisiä kuolee ja uusia suntyy ja uudet sukupolvet tulevat päättämään asioista.
Ilmoita asiaton viesti
Maailma muuttuu. Silti on aina tehtävä työtä niiden asioiden puolesta jotka kokee tärkeiksi.
Ilmoita asiaton viesti
”Kannattaa seurata Halla-ahon laaja-alaisia kannanottoja erilaisiin yhteiskunnallisiin asioihin.”
Varmaan kannattaisi, jos sellaisia kannanottoja olisi. Kannattaa seurata kaikkien muoidenkin laaja-alaisia kannanottoja yhteiskunnallisiin asioihin.
Veikkaan kuitenkin ettei Halla-ahon muilla kannanotoilla, paitsi xenofobisilla mielenilmaisuilla, ole hänen kannatajiensa kannalta merkitystä.
Ilmoita asiaton viesti
”Varmaan kannattaisi, jos sellaisia kannanottoja olisi.”
Ei niitä löydy jos ei yhtään vaivaudu etsimään …
Ilmoita asiaton viesti
Eipä niitä viime aikoina ainakaan julkisuudessa ole näkynyt. Ainoastaan maahanmuutto ja maahanmuutto.
Ilmoita asiaton viesti
En minä rupea laiskoille etsimään linkkejä Halla-ahon yhteiskunnallisiin kirjoituksiin. Yhden poimin tänne, eikä siihen montaa minuuttia mennyt.
On selvää, että suomalaisen Suomen kohtalonkysymys on haittamaahanmuutto. Miksi ylipäätään puhua vain ”muista asioista”? Jos yhteiskuntarauha kaatuu, kaatuvat kaikki muutkin asiat, hyvätkin.
Olemmeko me niin sokeita, ettemme näe kuinka haittamaahanmuutto on jo nostamassa esiin ääriaineksia niin oikealta kuin vasemmalta? Ongelma on siinä, että keskivertokansalaiset ovat haluttomia uskomaan uhkakuviin, koska ne vievät heidät pois mukavuusalueelta.
Kuvitteletko sinä kenties, että Pohjoismainen Vastarintaliike ja Antifa (jolle näyttöjensä perusteella sopisi paremmin nimeksi ProFa) noin vain häviävät suomalaisesta yhteiskunnasta? Vastarintaliikkeen nosti esiin ja sitä ylläpitää Juha Sipilän hallituksen haittamaahanmuuttoa ajava politiikka.
Jos ei politikka muutu, ei Vastarintaliike mihinkään häviä, eikä siis häviä myöskään väkivaltainen Antifa -liike. Turha on kuvitella, että kansalaisten spontaani vastarinta häviää pakkokeinoin.
Nämä sanottuna, tuolta voi lukea Halla-ahon ajatuksia eri elämänalueilta:
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/mita-muuta-halla-…
Jos ihmiset eivät laiskuuttaan viitsi edes etsiä netistä perussuomalaisten yhteiskunnallisia mielipiteitä muustakin kuin haittamaahanmuutosta, niin sille en tietenkään voi mitään.
Ilmoita asiaton viesti
Ja kaikki nämä mielipiteensä hän on esittänyt ennen aikaansa puoluejohtajana. Puheenjohtaja-aikanaan en ole hänen esittävän muita kuin maahanmiuuttovastaisa näkemyksiään.
Näistäkin Aamulehden kokoamista Halla-ahon ajatuksista voi olla montaa mieltä. Petrsujen peruskannattajakuntaa tuskin mielyttää hänen ajatuksensa siitä, että Suomen sosiaaliturva on luxusta, jota ei saisi velalla maksaa, vaan julkisia palveluja tulisi leikata.
Ilmoita asiaton viesti
”Ja kaikki nämä mielipiteensä hän on esittänyt ennen aikaansa puoluejohtajana.”
Pitäisikö Halla-ahon siis esittää ne uudestaan nyt puheenjohtajana? Eivät ne tietääkseni ole muuttuneet mihinkään.
Ilmoita asiaton viesti
Uskotko vakavasti, että perussuomalaisten kannattajat vakavasti haluavat velanoton lopetettavaksi luxus-sosiaaliturvan maksamiseksi ja lisäksi vielä julkisten palvelujen leikkaamista? Ymmärsin näin, koska totesit, etteivät Halla-ahon mielipiteet ole miksikään vaihtuneet. Uskotko, että perussuomalaisten kannattajat haluavat Suomen liittyvän Natoon, koska Halla-aho on sitä mieltä?
Ilmoita asiaton viesti
Minä uskon että Halla-ahon kannattajat ovat näissä ”muissa” asioissa hyvin erimielisiä, aivan kuten muutkin suomalaiset ovat, nämä ”muut” asiat eivät heitä yhdistä, vaan erottavat heidät toisistaan, siksi niistä ei puhuta edes.
Persut on yhden asian puolue.
Siniset eivät ole sen persujen yhden asian puolue.
Saa nähdä löytääkö sininen puolue omaa kannattajakuntaansa tai muita suomalaisia yhdistäviä asioita.
Ilmoita asiaton viesti
”Persut on yhden asian puolue.”
Juurihan pääsit toteamasta että ”Halla-ahon kannattajat ovat näissä ’muissa’ asioissa hyvin erimielisiä, aivan kuten muutkin suomalaiset ovat.” Mielestäsi siis kaikki muutkin puolueet ovat yhden asian puolueita.
”Siniset eivät ole sen persujen yhden asian puolue.”
Eivät olekaan. Sininen puolue syntyi petoksen ja takinkäännön tuloksena ja siksi sille kelpaa asia kuin asia, jos sillä on mahdollisuus päästä hallitukseen tai säilyttää eduskuntapaikka.
”Saa nähdä löytääkö sininen puolue omaa kannattajakuntaansa tai muita suomalaisia yhdistäviä asioita.”
Ei löydä mitään mitä ei olisi jo löydetty. Siksi ennustan sille pikaista loppua vuoden 2019 vaalien jälkeen.
Ilmoita asiaton viesti
”Mielestäsi siis kaikki muutkin puolueet ovat yhden asian puolueita.”
Tässä päätelmässäsi (tai provossa) osuit jonkin verran maaliin.
Eivät ne muut puolueet kuitenkaan ole niinkään yhden asian puolueita. Enemmän ne on tietyn väestöryhmän puolueita ja niiden ajamat asiat liittyvä omien kannattajien edun tai arvomaailman puolustamiseen.
Perussuomalaiset oli ennen myös tietyn väestöryhmän, arvokonservatiivien isänmaallisten suomalaisten puolue, nyt se on enimmäkseen yhden väestöryhmän etuja vastustava puolue, sillä tavalla se on nyt toisella tavalla yhden asian puolue kuin muut puolueet.
Ilmoita asiaton viesti
Jos perussuomalaiset nyt ovat mielestäsi ”enimmäkseen” yhden väestöryhmän etuja vastustava puolue, niin miten se tekisi heistä puolueen joka ei ole arvokonservatiivien isänmaallisten suomalaisten puolue?
Kerropa vielä, mikä on se ”tietty väestöryhmä” jonka etuja persut vastustavat, ja mitkä ne vastustettavat edut ovat.
Ilmoita asiaton viesti
Persut vastustaa mamuja ja isänmaallisten arvokonservatiivien arvoja ajavat nyt siniset.
Sorry. En nyt ennätä vastata huolellisemmin enkä tämän enempää. 🙂
Ilmoita asiaton viesti
Nyt poikkeat aiheesta. Sinähän väitit ettei Halla-aholla ole mitään mielipiteitä muusta kuin maahanmuutosta, ja minä vain todistin että olet väärässä.
Ilmoita asiaton viesti
”Nyt poikkeat aiheesta. Sinähän väitit ettei Halla-aholla ole mitään mielipiteitä muusta kuin maahanmuutosta, ja minä vain todistin että olet väärässä.”
Nyt teet tikusta asiaa. Se ettei Halla-ahon mielipiteet eivät ole yleisessä tiedossa, eikä Halla-aho ole halukas mielipiteitään esittämään muista asioista kuin maahanmuutosta, eikä Halla-ahon muista kuin maahanmuuttoa koskevista mielipiteistä olla yleisesti kiinnostuneita ei tarkoita sitä ettei Halla-aholla olisi asioista omia mielipiteitä.
Tulkitset asioita tahallasi ja tarkoituksella väärin jos esität että ydinajatukseni olisi ollut tuo mitä esitit.
Ydinajatukseni on siinä ettei Halla-ahon ”ne muut” ajatukset ole puolueen eikä yhteiskunnan kannalta mielenkiintoisia, eikä edes relevantteja.
Ilmoita asiaton viesti
”Nyt teet tikusta asiaa.”
Koeta sitten jatkossa ilmaista itsesi tarkemmin.
Ilmoita asiaton viesti
”Koeta sitten jatkossa ilmaista itsesi tarkemmin.”
🙂
Koko ajan yritän,
välillä onnistuu paremmin,
välillä huonommin.
Myönnän että tässä asiassa olisi kyllä ollut parantamisen varaa.
Ilmoita asiaton viesti
Olen varmaan velvollinen ottamaan kantaa näihin linkkaamiisi Halla-ahon muihin ajatuksiin, vaikka olenkin sitä mieltä että ne ovat Halla-ahon kannattajakunnalle, kuten myös Halla-ahon vastustajille yhdentekeviä ja Halla-aho saisi olla niistä asioista mitä mieltä tahansa, kunhan vastustaa maahanmuuttoa.
Kova homma siis minulle, mutta aloitetaan.
”Jos ei politikka muutu, ei Vastarintaliike mihinkään häviä, eikä siis häviä myöskään väkivaltainen Antifa -liike. Turha on kuvitella, että kansalaisten spontaani vastarinta häviää pakkokeinoin.”
Olisiko antaa esimerkkejä valtioista joihin maahanmuutto olisi rajoitettu ja jotka sen takia olisivat rauhan ja hyvinvoinnin valtakuntia. No, Itä-Eurooppa ja Neuvostoliitto olivat eristyksissä pitkään, samoin Kuuba, Albania ja Kiinakin. Pohjois-Korea on eristettynä vieläkin. Miksi siellä muuten uhitellaan?
Sitten niihin muihin asioihin
1) Halla-aho haluaa lakkauttaa sosialiturvan, työttömyysavustukset ja ehkäpä hän lakkauttaisi vielä eläkkeidenkin maksamisen. Se on ainakin radikaalia se.
Itse en kannata tätä ajatusta, olenhan maksanut työurani aikana sekä pakollista sairasvakuutusmaksua, että myös pakollista eläkevakuutusmaksua. Jos ne eivät olisi olleet pakollisia, en ehkä olisi ottanut vakuutusta ollenkaan. Lisäksi pidän parempana että nämä palvelut on lakisääteisiä eikä minkään mahdollisesti konkurssin tekevän yksityisen yrityksen palveluita.
Minusta Halla-ahon ajatus tässä asiassa on kummallinen.
2) Maakuntauudistus voitaisiin minunkin mielestäni toteuttaa, mutta maakuntien määrä on nyt kepun painostuksesta liian iso.
Halla-aho näyttää myös ajavan maakuntien itsenäisyyttä. Sitä en kannata. Kannatan mieluiten hallinnon yhtenäistämistä kuin eriyttämistä. Toki ihmisiä koskevat lait ja säännöt saavat olla mahdollisimman väljät, mutta samat kaikille, samat kaikissa maakunnissa ja samat kaikissa maissa, niin pitkälle kuin mahdollista.
En siis ole täysin samaa mieltä maakuntauudistuksen suhteen ja olen eri mieltä siitä miten ihmisten käyttäytymisestä pitäisi lailla säätää ja miten sitä tulisi rajoittaa.
3) Olen samaa mieltä Halla-ahon kanssa siitä että velalla ei pitäisi rahoittaa julkisia palveluita, mutta olen sitä mieltä että budjettivaje pitäisi kuroa umpeen paitsi palveluita leikkaamalla, myös verotusta nostamalla, varsinkin korkeimmissa tuloluokissa.
4) En usko että Halla-aho edes itse kannattaa EU-eroa. Hänen EU- kriittisyytensä on pelkkää populismia. On ihan selvää ettei Suomella ole parempaa vaihtoehtoa tarjolla kuin kuulua EU:n vapaakauppa-alueeseen, joko sisäjäsenenä, tai ulkojäsenenä, kutan Norja ja Sveitsi. Ulkojäsenyydestä ei seuraa mitään etuja sisäjäsenyyteen nähden, joten sisäjäsenyys on parempi vaihtoehto.
5) Halla-aho kannattaa Nato- jäsenyyttä, minä en. Se siitä. Nykyinen politiikka, suora lähentyminen USA:han, voi olla se oikea linja. En udko Natoon enkä sen toimintakykyyn kriisitilanteessa. Sitä ei ole koskaan edes testattu, enkä usko että se toimii. USA:lla sen sijaan on kyky toimia ja voimaakin on tarpeeksi, aina pelotteeksi asti.
6) Minä olen aina kannattanut pakkoruotsin postoa ja tiedän asiasta sen verran että itselläni on sen kielen opiskelusta tarpeeksi kokemusta. Kieli on helppo ja looginen, mutta sillä ei ole käyttöä tarpeeksi. Siis joutaa pois minun puolestani.
Vaikka eihän se kielen oppiminen sinänsä koskaan pahasta ole. Sitäpaitsi yhteydenpito skandinaaveihin on sekin tärkeä, mutta onneksi ne puhuu kaikki englantia ihan mielellään.
——————–
Tämän jälkeen tähdennän vielä ettei näillä Halla-ahon mielipiteillä, siis muilla kuin maahanmuuttokriittisillä mielipiteillä, ole mitään merkitystä hänen suosiolleen tai politiikalleen. Halla-ahon politiikka on maahanmuuttokriittisyys, muulla ei ole merkitystä, olipa se sitten jotain hullua tai jotain parempaa.
Ilmoita asiaton viesti
”Tämän jälkeen tähdennän vielä ettei näillä Halla-ahon mielipiteillä, siis muilla kuin maahanmuuttokriittisillä mielipiteillä, ole mitään merkitystä hänen suosiolleen tai politiikalleen.”
Samaa puuroahan kaikki puolueet äänestäjille syöttävät. Persut pois lukien tämän päivän puolueet Suomessa ovat pitkälti toistensa klooneja, erityisesti maahanmuuttoa koskien. Erot ovat lähinnä kosmeettisia.
”Halla-ahon politiikka on maahanmuuttokriittisyys, muulla ei ole merkitystä, olipa se sitten jotain hullua tai jotain parempaa.”
Haittamaahanmuutto on Suomen kohtalonkysymys, joten on hyvä että puoluejohtajista edes Halla-aho on sen tajunnut.
Ilmoita asiaton viesti
”Jos ei politikka muutu, ei Vastarintaliike mihinkään häviä, eikä siis häviä myöskään väkivaltainen Antifa -liike. Turha on kuvitella, että kansalaisten spontaani vastarinta häviää pakkokeinoin.”
Eipä noistakaan ole toistaiseksi vielä paljon haittaa ollut. Yksi torilla päähän potkittu on vahingossa kuollut, sen lisäksi poliisin hevosia on lyöty ja peloteltu ja paljon otsikoita ja melua tyhjästä.
Kansa on saanut lukemista, mikä on hyöty. Hyädyt on toistaiseksi suurempia kun haitat.
Ilmoita asiaton viesti
”Eipä noistakaan ole toistaiseksi vielä paljon haittaa ollut.”
Toistaiseksi … Loogisesti ajatellen yhteiskunnan olisi toimittava niin ettei odotella haittojen pahentumista.
Ilmoita asiaton viesti
Ennustaminen politiikassa on nykyään vaikeaa, kukapa olisi uskonut persujen nousevan lähes nollasta toiseksi suurimmaksi. Paljon voi tapahtua tulevaisuudessa, enkä ainakaan minä uskalla sen enempää ennustaa.
Vihreitäkään ei kukaan odottanut kasvavan noin suureksi, joten aika näyttää mikä on kansan valinta.
Yleisesti, jos ajattelee, niin kaikki uudet puolueet ovat tervetulleita, se on arvostettava saavutus yleensäkin, jos saa puolueen jalkeille, ja ainakin tulee lisää vaihtoehtoja.
Ilmoita asiaton viesti
Kuitenkin viimeisintä Ylen kannatusgallupia joku tulkitsi jopa perinteisten puolueitten vastaiskuna?
Ilmoita asiaton viesti
Se onkin vastaisku, mä ajattelen näistä pidemmällä tähtäimellä kuin seuraavat vaalit.
Perinteisten puolueiden kannatuksen vahvistuminen on looginen tapahtuma persujen hajoamisen jälkeen. Ihan hyväkin suunta pois populismista.
Ei mikään puolue nouse kahdesa vuodessa mihinkään, kyllä siinä menee pitkä aika, omituista, että nyt odotetaan isoja kannatuksia sinisille, minä en siihen usko. Mutta se, että kaikki uudet puolueet todetaan menetetyiksi mahdollisuuksiksi, jo ennen kuin ne ovat edes toimineet, se on älytöntä.
Minä toivoisin, että tulisi lisää haastajia, ja vihreidenkin nousu on erittin piristävää, se pitää näitä vanhoja varpaillaan, ja se on hyvä asia se.
Toisaalta se on pitkälti nähty, mihin perustuu luotto vahoihin, se perustuu pysähtyneisyyteen, ja siihen Suomella ei ole varaa. Aina on mukavaa kun joku hiukan potkii perseelle, ettei pääse liikaa juurtumaan. 🙂
Nuoret voivat tehdä isoja muutoksia puoluekenttään kymmenen vuoden tähtäimellä, ei parane aliarvioida nuorison voimaa.
Ilmoita asiaton viesti
En vaan millään jaksa uskoa siihen, että kaikki sinisen ryhmän kansanedustajat jaksavat odottaa muutamaa vuotta sinisten ”uutta tulevaisuutta”? Ovat jo tottuneet kansanedustajan asemaansda.
Ilmoita asiaton viesti
Näyttää että monen pettymykseksi ei monen toivomaa puolueloikkaa tullu. Pettymysisku on melkoinen. Ei aina käy nin kuin haaveillaan….
Ilmoita asiaton viesti
Seppo, ei tullut, ei. Vielä! Mutta odotellaan rauhassa. Montaa sinisen ryhmän kansanedustajaa odottaa putoaminen seuraavissa vaaleissa. Kuinka monta paikkaa uskot eduskuntaan löytyvän 1,3%:n kannatuksella?
Ilmoita asiaton viesti
Siniset saa 2-3 paikkaa, jos Soini lähtee auttamaan, ja se on sitten jo maksimitulos.
Ilmoita asiaton viesti
Juuri näin. Valtaosalle sinisten kansanedustajista tulee eteen putoaminen. Siksi näemmekin vielä useiden ryhmän kansanedustajan omat ratkaisut ”tilanteen korjaamiseksi”.
Ilmoita asiaton viesti
Sinisten pitää miettiä onko heidän mahdollisuutensa hillotolpille paremmat muissa puolueissa. Voi olla että harkinnan jäkeen tulevat siihen lopputulokseen että kannattaa sittenkin pysyä sinisissä.
Se on tottakai veikkausta, mutta jos onni suosii sinisiä, niin nykyisillä sinisillä on sinisissä paremmat mahdollisuudet kuin loikkareina muissa puolueissa.
Toki loikkaamisia voi silti tapahtua sinisistä muihin puolueisiin ja muista puolueista sinisiin.
Ilmoita asiaton viesti
Oikeaa pohdintaa sinulta. Juuri samaa pohdintaa sinisten kansanedustajat varmaan juuri tekevät.
Ilmoita asiaton viesti
Hävettääkö etes yhtään kun tuli otettua ennakkokäsitys ilman tietoa?
Ilmoita asiaton viesti
No ei, aikamoinen limbo toimittajien kutsumiseksi paikalle, viitsivätköhän mennä seuraavalla kerralla.
Ilmoita asiaton viesti
Mikä ennakkokäsitys? Kysymyksessä oli vain spekulaatio siitä, mitä Torvisella mahtaa olla sellaista asiaa, johon tarvitaan oikein tiedotustilaisuus? Kysymysmerkkien kera.
Ilmoita asiaton viesti
”Nytkö loikkaukset alkavat? ”
”Olen loppukesästä lähtien useissa eri blogeissani ennakoinut, että näemme vielä useita näyttäviä loikkauksia Sinisen tulevaisuuden eduskuntaryhmästä muihin puolueisiin. Kuitenkin oletin niiden alkavan vasta vuodenvaihteen jälkeen. Oliko Torvinen nopeampi kuin uskoinkaan? ”
”Kuitenkin oletin niiden alkavan vasta vuodenvaihteen jälkeen.”
Noo`, en sano enkä väitä mutta kyllä tuosta sen käsityksen saattaa saada että puolenpäivän aikaan olisit veikannut loikkausta tapahtuvaksi ja hieman hinsseleitä paukutellut mutta saatan olla väärässäkin ja mitäpäs tuosta saahan sitä.
Ilmoita asiaton viesti
Erkki, samaa muuten ennakoin yhä vieläkin. Nyt näyttää kuitenkin siltä, etteivät loikat ainakaan tänään vielä alkaneet.
Ilmoita asiaton viesti
Vielä ehtii ilmoittautua ennen iltauutisia.
Ilmoita asiaton viesti
Miksei vaikka niiden jälkeenkin. Ei vuorokausi iltauutisiin pääty.
Ilmoita asiaton viesti
Minä kyllä alan yheksältä yleensä maate mutta sitten aamusella taas pirteenä uuteen päivään.
Ilmoita asiaton viesti
Ja sittenkö lasket loikanneet kansanedustajat?
Ilmoita asiaton viesti
Kyllähän tuo ennakkotieto oli siten muotoiltu, että siitä luontaisesti ajatteli kyse olevan loikkauksesta. Itse veikkasin Kokoomusta. Veikkasin väärin.
Eivät mielipidemittaukset niin paljon väärässä voi olla, että jos Sinisten kannatus pysyy alle 2 %, niin että he saisivat silti useita kansanedustajia. Olettaisin, että Soini asettuu ehdolle ja pääsee läpi. Samassa vedossa voi päästä joku toinenkin. Sitten Soini siirtyy hillotolpalleen ja varaedustaja saa pestin miltei neljäksi vuodeksi.
Sehän on Sinisten eduksi sanottava, että he tuovat väriä politiikkaan.
Ilmoita asiaton viesti
Älä nyt sinäkin pruuttukseni lipase tyhjää.
Soiniahan on siirretty monissa puheissa milloin mihinkin eikä vielä mitään ole tapahtunut. Onhan se mahdollista että Soini alkaa ”takapiruksi” uudelle puolueelle ja nostaa sen samoin kuin Perussuomalaiset aikoinaan. Soinihan sanoi muistaakseni äskettäin että mielenkiintoa olisi vielä yrittää jotain uutta.
Mites siinä sitten suu pannaan ….
Ilmoita asiaton viesti
Ja nyt sitten sinä vuorostasi alat spekuloimaan? Täytyyhän sinisten ensin tehtävänsä täyttää. Sitten vasta Soinille se hillotolppa löytyy.
Ilmoita asiaton viesti
Onkos se pekulaatio minulta jotenkin kielletty vaikka en väittänyt mitään, ainoastaan esitin mahdollisuuden. Jotkut ovat kovasti tienneet että Sinisille käy silläviisiin tai tälläviisiin mutta ovat ihan varmoja että huonosti kumminkin.
Ilmoita asiaton viesti
Moitit minun avaustani, vaikka kaikki spekulaationi oli varustettu kysymysmerkillä. Kommenteissani totesin lisäksi parikin kertaa, että jos tämä loikka on totta, niin…
Ilmoita asiaton viesti
”Moitit minun avaustani, vaikka kaikki spekulaationi oli varustettu kysymysmerkillä. Kommenteissani totesin lisäksi parikin kertaa, että jos tämä loikka on totta, niin…”
Jos haluat tietää miten sanasi vaikuttivat, niin haluan sanoa rehellisesti miten ne minuun vaikuttivat, jotta tietäisit.
Suoraan sanottuna näyttää siltä että sinulla on selkeä ideologinen agenda, kannatat kokoomusta ja pelkään kaikkea mikä voi uhata kokoomuksen asemaa ja voi viedä siltä ääniä. Mielipiteesi vaikuttavat usein siltä että haluat tehdä kokoomukselle myönteistä propagandaa, myös niin että yrität heikentä kaikkia kokoomuksen kilpailijoita.
Tämä antamasi vaikutelma tekee kaikesta mitä sanot vähemmän uskottavaa. Jos todella haluat edistää kokoomuksen asiaa, kannattaisi miettiä paremmin mitä sanot, jottei tulisi sitä vaikutelmaa että fanitat puoluetta. Jos tämä onnistuisi, mielipiteillesi annettaisiin enemmän painoa. Sillä tavoin voisit (vähän kuin salaa) edistää paremmin kokoomuksen asiaa kuin avoimesti fanittamalla. 🙂
Ilmoita asiaton viesti
Mielenkiintoista, että sinulle on syntynyt tällainen käsitys näiden kyshymysmerkkien takia? Sen saat halutessasi vapaasti pitää, jos niin hyväksi näet. Kerroin vain, että oma avaukseni oli spekulaatiota kunnes tiedotustilaisuuden todellinen syy selvisi. Siksi siihen asti kysymysmerkit.
Ilmoita asiaton viesti
”Mielenkiintoista, että sinulle on syntynyt tällainen käsitys näiden kyshymysmerkkien takia? Sen saat halutessasi vapaasti pitää.”
Ei minullakaan ole mitään sinua vastaan sen vaikutelman takia jonka olen saanut, se vaikuttaa hyvin rehdiltä ja rehelliseltä asenteelta, eikä siinä mitään vikaa sinänsä ole, paitsi se että kun paljastat asenteesi niin rehellisesti, se heikentää vähän valitsemesi argumenttien ja esittämiesi näkökantojen painoarvoa, koska on oletettavaa että olet kokoomusmielinen. Mutta sehän ei minua sen kummemmin haittaa, kun olen tottunut suodattamaan erilaisia asenteita saamastani informaatiosta.
Juuri tämän puheena olevan asian kyseessä ollen näen että painat sinisiä alas vähän enemmän kuin tarpeen olisi, sinulla on turhan negatiivinen asenne kaikkeen siihen mitä sieltä siniseltä suunnalta tulee ja ilmenee, mutta pyrit positiiviseen asenteeseen kaikkia kokoomukseen liittyviä asioita kohtaan.
Mitä minuun tulee, niin olen niin haltioissani sinisten tempusta, siis persuista lähtemisestä, että olen melkeinpä vähän sininen itsekin, vaikka yleensä olen kovasti arvostellut Soinin persuja. Sampo Terho tosin on tehnyt minuun vaikutuksen jo persuaikana. 🙂
Ilmoita asiaton viesti
Sinun näkökantasi minun mielipieistäni ja ambitioistani on merkkityksetön. Toimin vain politiikan yleisenä tarkkailijana. Minua kiinostavat kaikki politiikassa tapahtuva ilman minkäänvätisiä laseja. Olen tasaisestki jaellut ”kiitoksia” kaikille ansionsa mukaan. Tänään vain sattui olemaan sinitsten vuoro.
Ilmoita asiaton viesti
Selvä juttu, näet sen noin.
Minusta se näyttää vähän muulta.
Ei se mitään. Jompikumpi meistä on väärässä, tai sitten molemmat. 🙂
Ilmoita asiaton viesti
Olipa oaljon kirjoitusvirheitä yhdessä kommentissa. Kiireessäkin olisi syytä tarkistaa aina kommentin oikeinkirjoitus ja ulkoasu.
Ilmoita asiaton viesti
Minä en huomannut yhtään kirjoitusvirhettä.
Olin kai liian kiireinen, tai huolimaton, syynätäkseni niitä. 🙂
Ilmoita asiaton viesti
Arto, näköjään vieläkin sujahti yksi kirjoitusvirhe viimeisimpään kommenttini. Ei koskaan pitäisi yrittää tehdä useaa asiaa yhtäaikaa. Onneksi nyt taas aikaa riittää.
Ilmoita asiaton viesti
Risto, sotkevat sopivasti soppaa ja siinä sivussa Perussuomalaisten asemaa ja sen sisäistä tilannetta.
Ilmoita asiaton viesti
Jatkossa Torvisen on suhteellisen turha odotella suurta yleisömenestystä itse järjestämiinsä ”tiedotustilaisuuksiin”.
Ilmoita asiaton viesti
”Onhan se mahdollista että Soini alkaa ’takapiruksi’ uudelle puolueelle ja nostaa sen samoin kuin Perussuomalaiset aikoinaan.”
Soini piti puolueensa kannatuksen ylhäällä valehtelemalla äänestäjille päin naamaa. Nousun käynnisti varsinaisesti Toni Halme, joka oli rehellisesti sitä mieltä kuin puhuikin.
Pystyykö Suomen poliittisen historian ilmeisesti suurin huijari nostamaan enää yhtään mitään, jää toki nähtäväksi. Joku viisas taisi aikoinaan sanailla että ihmiset tykkäävät petetyksi tulemisesta, mikä näkyy mm. taikatemppujen suosiossa.
Ilmoita asiaton viesti
”Soini piti puolueensa kannatuksen ylhäällä valehtelemalla äänestäjille päin naamaa. Nousun käynnisti varsinaisesti Toni Halme, joka oli rehellisesti sitä mieltä kuin puhuikin.”
Tony Halme oli varmasti rehellinen omissa haaveissaan ja hänen omassa maailmankuvassaan ja omassa kuplassaan, mutta se kupla puhkesi kun Tony joutui eduskuntaan, eli pois omasta kuplastaan ja tekemisiin realimaailman tosiasioiden kanssa. Se tuhosi Tony Halmeen ja Soini tunsi nähtävästi aitoa syyllisyyttä siitä että oli ollut osallisena tässä tragediassa.
”Pystyykö Suomen poliittisen historian ilmeisesti suurin huijari nostamaan enää yhtään mitään, jää toki nähtäväksi. Joku viisas taisi aikoinaan sanailla että ihmiset tykkäävät petetyksi tulemisesta, mikä näkyy mm. taikatemppujen suosiossa.”
Aiheellisia kysymyksiä molemmat. Olet nähtävästi melko viisas mies siellä omassa kuplassasi. 🙂
Kyllä minä luulen että ihmiset tulevat jatkossakin pitämään huijareista ja siitä että heitä huijataan.
Onko Soinista enää huijariksi, se jää nähtäväksi. Mutta se voisi kyllä onnoistua juuri sillä tavalla kuin mitä olen esittänytkin, eli että Soini säilyy puolueen taustapiruna, mutta pysyttelee enimmäkseen itse pois julkisuudesta.
Ilmoita asiaton viesti
En minä sentään itsepetoksessa elä, kuten sinä tunnut tekevän esim. Suomen islamisaatiota ja EU:n ”siunauksellisuutta” koskien … 😉
Ilmoita asiaton viesti
En usko, että Soinilla edes riittää enee kiinnostusta puoluepolitiikkaan. Hän toteuttaa ainoastaan tehtävänsä pitämällä siniset hallituksessa, jotta Keskusta saisi maakuntauudistuksen ja Kokoomus soten valinnanvapauden. Sen jälkeen odottaa palkkiovirka jossain.
Ilmoita asiaton viesti
”En usko, että Soinilla edes riittää enee kiinnostusta puoluepolitiikkaan.”
Mediassa on esiintynyt toisenlaisia vihjeitä. Ehkei se Soinin hillotolppa niin vakaa olekaan ja kenties puolueen strategian hiominen vielä kiinnostaa. Sitä en usko että Soini haluaisi enää kiivetä kuskipukille tai ryhtyä keskushyökkääjäksi, mutta huoltotiimissäkin on merkitäviä paikkoja tarjolla vanhalle konkarille.
Ilmoita asiaton viesti
En vain jaksa uskoa tähän. Mutta turha siitä on jankata. Se selviää aikanaan.
Ilmoita asiaton viesti
Sininen tulevaisuus ja Perussuomalaiset ovat molemmat eu ja euro -vastaisia. Eli aikansa eläneitä puolueita, tulevaisuus ei heille hyvältä näytä kannatuksen suhteen. Sininen tulevaisuus sikäli positiivinen vaikutus kun hallitus pystyy jatkamaan työskentelyä. Sikäli muuten molemmat lähes turhia puolueita mutta antaa kaikkien kukkien kukkia. Kunhan rasismi ei pääse valloilleen.
Uudet vaalit aina tulee ja muodostuu uusi hallitus.
Ilmoita asiaton viesti
Eipä vain näytä sinisten euro- ja EU-vastaisuus ryhmän politiikassa millään lailla näkyä. Ei edes heidän julkaisemassaan tavoiteohjelmassa.
Ilmoita asiaton viesti
Totta. Siniset syntyi takinkäännöllä ja petoksella, joten samoilla eväillä sen on pakko myös jatkaa.
Ilmoita asiaton viesti
”Sininen tulevaisuus ja Perussuomalaiset ovat molemmat eu ja euro -vastaisia. Eli aikansa eläneitä puolueita, tulevaisuus ei heille hyvältä näytä kannatuksen suhteen.”
Kun ottaa huomioon että EU on hajoamassa, niin enpä ihan noinkaan usko.
Siniset tosin kyllä katoaa puoluekartalta jo seuraavassa eduskuntavaalissa. Sillä ei ole mitään millä se erottuisi muista puolueista. No persuista sentään sikäli, että Siniset ovat valmiita nuolemaan mitä tahansa ahteria hallitukseen päästäkseen. Kun ei ole poliittista linjaa, on takkiakin helppo käännellä tuulen mukaan.
Ilmoita asiaton viesti
Tälläkin palstalla on puhuttu EU:n hajoamisesta niin kauan, kun itse palstaa olen seurannut. Eipä vain ole vielä tapahtunut.
Ilmoita asiaton viesti
Ei ole kokonaan hajonnut, ei. Sen sijaan hajoamista tapahtuu parhaillaan – Brexit ja Itä-Euroopan maiden kieltäytyminen EU:n suunnittelemasta kansallisvaltioiden hävittämisestä. Neuvostoliittokin hajosi ”yllättäen”, kun se oli ensin lahonnut tarpeeksi.
Ilmoita asiaton viesti
Pekka, olet oppinut näköjään luistelutyylinkin.
Ilmoita asiaton viesti
Toistat näköjään kommenttejasi. En nykyisin enää ole hiihtomiehiä, enkä paljon edes luistele.
Ilmoita asiaton viesti
Tarkoitin kylläkin asioissa luistelemista, mutta voihan sitä heittäytyä ymmärtömäksi.
Ilmoita asiaton viesti
Muuten uskon seuraavien vaalien lähestyessä loikkaamispohdintojen lisääntyvän myös perussuomalaisten eduskuntaryhmässä. Puolueen kannatus on alhaalla ja sen myötä myös useaa nykyistä perussuomalaista kansanedustajaa odottaa putoaminen seuraavissa vaaleissa.
Sinisille kansanedustajille varmaan riittäisi ottajia, mutta persuilla tilanne voi olla vaikeampi. Muita ottajia ei taida löytyä Väyrysen Kansalaispuolueen lisäksi?
Ilmoita asiaton viesti
Olen yllättynyt, ettei tähän kommenttini ole tullut yhtään kommenttia? Blogin otikossakin mainittiin puolueloikkaukset?
Ilmoita asiaton viesti
Voihan sitä luistella asioissakin.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä omat mielipiteeni asioista ovat varsin vakiintuneita. Toki myös muuttuneen maailman takia osin muuttuneetkin.
Ilmoita asiaton viesti
Eivätköhän kaikki osallistuneet jo ole saaneet sanottua sanottavansa tähän aiheeseen. Itse päätän oman osallistumiseni tähän keskusteluun tähän.
Ilmoita asiaton viesti