plukkala

Britannia maksaa Euroopan unionille kaikki velkansa

Britannian ja EU:n brexit-neuvotteluissa on saavutettu alustava sopu. Neuvotteluissa ei voitu päästä eteenpäin ennenkuin  kolmesta suuresta kiistakysymyksestä oli päästy sopuun. Nämä olivat Britannian maksuista EU:lle eron jälkeen, EU-kansalaisten ja brittien oikeuksista eron jälkeen ja Pohjois-Irlannin ja Irlannin rajakysymys.

EU ja Btritannia ovat sopineet, että Britannia maksaa täysimääräisinä jäsenmaksunsa vuoden 2020 loppuun ja vastaa sitoumuksitaan keskeneräisissä EU-projekteissa. Eli Britannia maksaa kaikki velkansa Euroopan unionille. 

EU ja Britannia turvaavat kansalaistensa asemansa toistensa kesken. Oleskeluluvan saamista ei tule kovin raskasta prosessia kummankaan osapuolen kansalaisille.

Irlannin ja Pohjois-Irlannin, eikä Pohjois-Irlannin ja Britannian rajalle muodosteta raskasta rajatarkastusta Irlannin eikä Britannian toimesta.

Lisäksi Britannia noudattaa EU-lainsäädäntöä eroprosessin aikana mukaanlukien ne säädökset, jotka tehdään prosessin aikana, vaikka Britannia ei niihin pysty vaikuttamaan.

https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/236966-lapimurto-brexit-neuvotteluissa...

Tästä neuvotteluja on hyvä jatkaa.

 

 

 

 

 

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

2Suosittele

2 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (115 kommenttia)

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Kesti 9 kuukautta, ennen kuin Britannia tajusi reakiteetit.

Käyttäjän UffeNordstrm kuva
Uffe Nordström

Minun käsityksen mukaan Britannia on ollut nettomaksaja EU:n suuntaan koko ajan.
Tuli vaan mieleen että kun Suomikin on nettomaksaja niin, paljonkohan meillä on velkaa kyseiselle liittymälle.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Ainakin jäsenmaksut mahdollisen eroprosessin ajalta ja oma osuutemme keskeneräisistä EU-projekteista, joihin olemme sitoutuneet.

Briteille tämän asian ymmärtäminen näytti olevan lähes ylitsepääsemättömän vaikeaa.

Käyttäjän velitakanen kuva
Veli Takanen

Nyt alkaa näyttää siltä, että brexit on saamassa uuden näkökulman. Edes se, että asiasta äänestettäisiin uudelleen ei enää ole mahdotonta.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Käsitykseni mukaan Britannian parlamentti vielä äänesttää asiasta lopullisen Brexit-sopimuksen syntymisen jälkeen.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Ja Skotlannin pääministeri Sturgeon on jo antanut kuulua itsestään vaatien samaa kohtelua kuin P-Irlannille.

'Now things get really tough': Nicola Sturgeon issues warning over Brexit talks

http://www.thenational.scot/news/15710302._Now_thi...

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #11

Siinä uusi mielenkiintoinen kysymys?

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #15

Jos näin käy niin tätä skotit tuskin purematta nielevät:

People in Northern Ireland would prefer to join a united Ireland and maintain their EU membership than stay in the UK, and outside the bloc, in the event of a hard Brexit, a poll has suggested.

The survey commissioned by a left-leaning group in the European Parliament also found the majority of people (57.8 per cent) believe Northern Ireland should be given “special status” within the EU.

This would include remaining in the customs union and single market.

http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/nor...

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #19

Mayn hallitukselle lisää pohdittavaa?

Käyttäjän seppokalevi kuva
Seppo Turunen

Eteenpäin pääsy on erityisesti tärkeää Maylle - jatkon kannalta. Farage ja Johnson tuskin nauttivat shampanjaa tänään. Uhkat elinkeinoelämän puolelta ovat jo osin toteutumassa ja kovan Brexitin todennäköiset vaikutukset kansantalouteen alkaneet paljastua. Toki varsinaiset neuvottelut ovat vielä mutkaisen tien päässä. Ehkäpä Britannian hallitus vihdoin alkaa kertoa tavan kansalaisille, mistä on kysymys ja miksi valitaan pehmeä linja maksuineen ja velvoitteineen. Iso-Britannian monikansallinen "yrityselämä" huokaisee helpotuksesta ja eiköhän se ala pian näkymään myös kansantalouden ennusteissa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Miten tämä alustava sopu sitten vaikuttaakaan Mayn asemaan pääministerinä?

Käyttäjän seppokalevi kuva
Seppo Turunen

Ainakin on helpompi luopua "kasvot säilyttäen" kun väylä varsinaisille neuvotteluille on avattu. Että saa jotain aikaan on hyvä. Ja ainakin henkistä tukea pääministeri tulee saamaan yrityspuolelta, Lontoon johdolta, finanssipiireistä, Irlannista ja uskoisin myös Ranskasta ja Saksasta.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #8

Mutta mitä ajattelevat tavalliset britit? Heillehän oli luvattu lähes kaikki mahdollinen maanpäällinen hyvä brexitin myötä ennen kansanäänestystä?

Käyttäjän timonenonen kuva
Timo Nenonen Vastaus kommenttiin #9

Kaikki siellä asuvat ystäväni ovat erittäin mielissään päästessään eroon Eu:n direktiivityranniasta. Monet heistä asuvat maaseudulla ja ovat vihanneet Eu:a koko sen ajan kun ovat siihen kuuluneet.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #10

Sitäkään, miten tässä asiassa käy, ei vielä tiedetä. Esimerkiksi Norja päästäkseen Unionin sisämarkkinoille, joutuu kiltisti noudattamaan kaikkia EU-direktiivejä voimatta niihin kuitenkaan itse mitenkään vaikuttamaan.

Käyttäjän Mahjong kuva
Erkki Martikainen Vastaus kommenttiin #9

Kerkiäähän se "lähes kaikki mahdollinen maanpäällinen hyvä " tulemaan vielä myöhemminkin vaikkei sitä heti saadakaan.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #12

Voisit tarkentaa vähän? Miten se tehdään?

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #9

Brexit- brittejä hävettää, eivätkä he tule suostumaan tällaiseen brexitiin, mutta jos asia menee uudestaan äänestykseen voivat jäädä tappiolle ja silloin asia on taputeltu.

Saa nähdä miten tämä vaikuttaa Väyrysen ja Huhtasaaren vaalikamppanjoihin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #13

Joka tapauksessa Britannian parlamentti päättää lopullisen erosopimuksen valmistumisen jälkeen sen hyväksymisestä tai hylkäämisestä.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

Onko Lukkalalla parempaa tietoa avioeron hintalapusta ?

Alustavasti on puhuttu vasta kahden vuoden jäsenmaksuosuudesta 2019 ja 2020, jotka olisivat yhteensä n. 22 miljardia euroa.

EU:n rahoituksesta sen verran, että nettomaksajia on nyt 8 kpl ja nettosaajia 18 kpl. Nettomaksajat rahoittavat EU:n menoja n. 36 miljardilla eurolla, josta Britannian osuus on n. 11 miljardia euroa. Britannian lähtiessä omille teilleen tulorahoituksesta häviää siis 30 %, joka osuus joko kerättään muilta, tai vaihtoehtoisesti säästetään menoissa. Toki EU tulenee saamaan mahdollisesti pienen osan korvaavaa tuloa Britannian kaupan tullituloina, mutta se on hyvin epävarmaa EU:n kaupan ollen n. 70 miljardia euroa suurempi Britannian suuntaan, kuin toisinpäin Britanniasta EU:n suuntaan. Brititkin voivat näet mahdollisesti reagoida asiaan asettamalla omia maksujaan EU:n tuontitavaroille.

Hassu tuo avauksen sanamuoto: Britannia joutuu maksakmaan EU:lle kaikki velkansa ! Hetkinen, olikos Britannia kuitenkin EU:n 2. suurin nettomaksja ja silti kovasti veloissaan EU:lle ?

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Tällainen summa on näkynyt:

Brexit breakthrough: Britain will pay up to £39bn (EUR 45 bn) in final divorce bill after compromises reached on Irish border and EU citizens

http://www.telegraph.co.uk/news/2017/12/08/brexit-...

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

No niinpä onkin Telegraph uutisoinut nyt. Aamulla ei ollut vielä tietoa laskun summasta missään mediassa. Tuo 45 miljardia on vain puolet siitä, mitä EU:n taholta aluksi tarjottiin erosummaksi.

Varmaankin tinkiminen puolin ja toisin on syönyt aikaa eroprosessin 1. vaiheessa.

Viikko sitten kirjoitin, että näistä kolmesta ongelmakohdasta kyllä päästään sopimukseen varsin pian - ja näinhän siinä sitten kävikin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #22

Alunperin Britannia halusi maksaa vain jäsenmaksunsa maaliskuun loppuun 2019.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Jospa tarkennetaan vähän. Ensinnäkin Britannia maksaa täyden jäsenmaksunsa myös vuodelta 2020. Lisäksi Britannia maksaa osuutensa kaikkiin sitoutumiinsa keskeneräisiin EU-projekteihin. Kaikki Britannian maksut yhteensä vuoden 2020 loppuun on arvioitu noin 60:ksi miljardiksi euroksi.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

Kuka on arvioinut ja milloin nyt tehdyn sopimuksen pohjalta ?

The Telegraph:

Brexit breakthrough: Britain will pay up to £39bn in final divorce bill after compromises reached on Irish border and EU citizens

Lukkala, huomaa sana "final ".

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #24

Luku oli esillä ennen sopimuksen tekoa. Toistaiseksi kysymys on vain arvioinneista. Eiköhän se lopullinenkin summa vielä selviä?

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski Vastaus kommenttiin #26

Lopullinen =final. Summan 45 miljardia euron liepeillä on siis pysyttävä, vai onko tuo 45 miljardia euroa jopa asetettu Britannian maksimirajaksi eroprosessin hinnaksi ?

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #24

..nothing is final until everything is final.

https://www.forbes.com/sites/timworstall/2017/08/0...

Brittilehdissä on spekuloitu että maksueriä piilotellaan, kansa kun ei olisi hyväksynyt edes GBP 20 miljardin yli menevää.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski Vastaus kommenttiin #27

"There Is No Brexit Divorce Bill, The €40 Billion Will Be Paid Even If We Stay"

Niinpä, paljon olisi myös maksanut EU:n jäsenenä oleminenkin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #29

Ja maksaa paljon jatkossakin, jos Britannia haluaa päästä EU:n sisämarkkinoille. Norja maksaa siitä yksistään yli 500 miljoonaa ja joutuu lisäksi pääosin noudattamaan EU-laisäädäntöä voimatta siihen kuitenkaan mitenkään itse vaikuttaa.

Vertailun vuoksi Suomen nettomaksuosuus on tänä vuonna noin 284 miljoonaa.
'

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski Vastaus kommenttiin #30

Käsittääkö Lukkala, että Britannia tuo EU:sta maahan n. 70 miljardilla eurolla enemmän, kuin se vie EU:n alueelle ?

Käsittääkö Lukkala, että Britannia maksaa n. 11 miljardia euroa enemmän vuodessa EU:lle, kuin mitä se sieltä takaisin saa ?

Mitkä ovat sitten brittien neuvotteluasemat ?

Oman käsitykseni mukaan brittien neuvotteluasemat ovat hyvät, eikä missään nimessä altavastaajan lähtökohdat, jolle voitaisiin sanella neuvotteluissa ehtoja ulkopuolelta.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #33

Kiiski ei käsitä, mitä pääsy sisämarkkinoille Britannialle tarkoittaa. Se on avain mm. kansainvälisiin investointeihin. Nyt EU:n ulkopuoliset yrirykset ovat juuri EU:n sisämarkkina on toiminut houkuttimena niille.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski Vastaus kommenttiin #34

Lukkala, kuinkas on EU:n pääsy Britannian sisämarkkinoille, jonka nyt tahdot unohtaa kokonaan ?

Kyllä ne veivaa aikanaan sopimukset lopullisesti voimaan ja voittajina tässä ovat britit ja saksalaiset - usko tai älä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #54

En suinkaan tahdo. Suorastaan toivon, että sellainen sopimus shyntyy. Se nimittäin on sekä EU:n että Britannian etu. Mutta mitään vapaamatkustajasopimusta en siitäkään toivo.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski Vastaus kommenttiin #57

Kumpi on tai olisi vapaamatkustaja Lukkala - Britannia vai EU ?

Perustele tämä ?

Väitit otsikossa jo aiemmin, että EU:n 2. suurin nettomaksaja ja netto-ostaja EU:n markkinoiden sisällä olisi velkaa Unionille. Heittelet tällaista " läppää " noin vain muuten vain - vai ?

Ja mikä ihme siinä on, että Britannia on silti EU:n suosituin maa asua, tehdä työtä ja opiskella ? Jos Suomessa tai Saksassa olisi 10.000 punnan lukukausimaksut, ei täkäläiissä yliopistoissa olisi lainkaan tunkua ulkomaalaisten valinnassa. Britannian yliopistot joutuvat kuitenkin kalliista lukukausimaksuista huolimatta suitsimaan halukkaiden ulkomaalaisten pääsyä opintoihin korkein pääsykriteerein ja soveltuvuuksin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #59

Voisit itsekin lopettaa myös perustelemattomat väitteesi. Britannian velvoitteet EU:lle koostuvat jäsenmaksuista vuoden 2920 loppuun ja maan osuudesta keskeneräisiin
EU-projekteihin, joihin he ovat sitoutuneet.

Opiskelupaikan Britanniassa valitsevat vain sellaiset, jotka pystyvät hoitamaan lukukausimaksunsa.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski Vastaus kommenttiin #63

"Opiskelupaikan Britanniassa valitsevat vain sellaiset, jotka pystyvät hoitamaan lukukausimaksunsa "

Ja näitä on niin paljon, että yliopistojen täytyy kovalla kädellä hallita opiskelijavalintojaan ulkomisien opiskelijoiden suhteen ylläpitääkseen tieteellistä uskottavuuttaan. Tämähän taitaa toki olla Lukkalalle aivan uutta tietoa.

Lukkala antaa ymmärtää moukkamaisesti, että brittiyliopistoihin tehdään valinnat vain rahan ansioin. Ehei Lukkala, ne yliopistot löytyvät Ranskasta, Italiasta ja Espanjasta eräitä merkittävimpiä EU:sta tässä mainiten.

Britannian velvoitteet EU:n suuntaan tuskin jatkuvat v. 2020 lopun jäälkeen, saati sitten mainitsemasi vuoden 2920 loppuun asti !

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #70

Britannian yliopistoihin eivät sellaiset opiskelijat edes pyri, jotka eivät pysty lukukausimaksujaan hoitamaan. Jotkut niistä ovaat ns. eliittiyliopistoja, jos edes tiedät mitä se tarkoittaa.

Käyttäjän MauriLindgren kuva
Mauri Lindgren Vastaus kommenttiin #33

Sifo on laskenut,että mikäli vapaakauppasopimusta ei synny ja jäädään WTO sääntöjen varaan niin 27 EU-maan vuosittainen tappio tulee olemaan 44 mrd ja brittien vastaava 16 mrd euroa.Siinä Kiiskelle laskutehtävää kumman puolen tappiot henkeä kohden ovat suuremmat.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #43

Näin on, mutta kysymyksessä on toki arvio.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #43

Eihän siitä sitten jää muile maille kuin keskimäärin vajaat kaksi miljardia jokaiselle. Briteille tulee sitten sen 16 miljardia.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski Vastaus kommenttiin #43

Eihän näitä laskutehtäviä voi edes ajatella nykyisen tiedon valossa ilma kristallipaloa edes Sifokaan. Kannattaisi muistaa, että britit voivat myös asetaa omat ehtonsa kaupalle, joka vie laskutehtävät jo entistäkin vaikeammiksi,jota Sifo ei ole huomioinut olattamassaan lainkaan.

Kaikki viittaa siihen, että britit eroavat EU:sta kevyesti EU:n ollen pakko hyväksyä uusien sopimusten ja kaupankäynnin laatu.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #53

Mihin perustat väitteesi siitä, ettei Sifo ole sitä ottanut huomioon?

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski Vastaus kommenttiin #58

Sifon olettamuuksiin. Sifollakaan ei ole käsissään kristallipalloa, mutta taitaa olla kannatus valittu vastoin Brexitin kehitystä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #60

Itse asetit Sifon arvion kyseenalaiseksi ilman ensimmäistäkään perustelua.

Käyttäjän MauriLindgren kuva
Mauri Lindgren Vastaus kommenttiin #53

Tarkoitat,että kristallipallo ei näytä,mitä tulevalla WTO-kierroksella sovitaan.Tullit ym muut kustannukset on kai Sifo laskenut nykytiedon mukaan,eli mistään ennustuksesta ei puhuta.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #29

Lopullista laskua ei ehkä koskaan lasketakaan.

Britain will carry on paying in to the EU budget in 2019 and 2020 "as if it had remained in the EU", even though it leaves in March 2019.

This is set to add billions to the final bill and is a major blow to Brexiteers.

http://www.mirror.co.uk/news/politics/britains-bre...

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #31

Kunhan ero ensin on totta, kyllä joku varmasti laskunkin summan selvittää.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #32

Siihen sisältyy niin monenlaista pitkältä aikaväliltä, vilkaisin juuri BBC:nkin uutisia. Brititkään eivät tunnu olevan perillä siitä mitä nyt tuli sovittua.

A method for calculating the bill has been agreed, but the calculation of an exact UK share will depend on exchange rates, on interest rates, on the number of financial commitments that never turn into payments, and more.

The question of how and when payments will be made still needs to resolved, but it will be a schedule lasting for many years to come, and it is highly unlikely that anyone will ever be able to give an exact figure for the size of the divorce bill.

UK sources say it will be up to £40bn, but some EU sources expect it to be higher than that. No-one can say for sure, and both sides want to keep it that way.

http://www.bbc.com/news/uk-politics-42280487

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #37

Nyt lopullisen laskun suuruuruudesta voidaan vain esittää arvioita.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Jos lukisit myös avaukseeni liittämäni linkin alla olevan linkin.

Käyttäjän seppokalevi kuva
Seppo Turunen

Saksalaisen yrityselämän mahtijärjestö DIHK on todella helpottunut Brexit neuvottelujen saamasta suunnasta. Verkostoitunut teollisuus ja kauppa on nykyisin niin valtava voimavara EU:n alueella, että ehkäpä se alkaa mennä "paatuneimpienkin" poliitikkojen kaaliin. Toki Suomen elinkeinoelämällä on syytä olla samalla lailla helpottunut. Saksa on tärkein kauppakumppani ja Iso-Britannia on harvoja maita, joitten kanssa kauppa on ylijäämäistä. Askelmerkit ovat toistaiseksi hyvät, mutta onhan siellä mustia pilviä taivaalla. Mutta on ne pienentyneet UKIPin ja Faragen "mahalaskun" myötä.

https://www.dihk.de/themenfelder/international/new...

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Ajan kanssa syntyy jonkilainen sopimus, jonka myötä myös Britannialle on pääsy sisämarkkinoille. Hyvä näin!

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

Tämä taas kerran:

Lukkala, kuinkas on EU:n pääsy Britannian sisämarkkinoille, jonka nyt tahdot unohtaa kokonaan ?

Kyllä ne veivaa aikanaan sopimukset lopullisesti voimaan ja voittajina tässä ovat britit ja saksalaiset - usko tai älä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #55

Toivottavasti sellainenkin sopimus saadaan aikaan. Se on sekä EU:n että Britannian etu.

Käyttäjän MauriLindgren kuva
Mauri Lindgren Vastaus kommenttiin #55

Sisämarkkinat=Tavaroiden,Pääoman,Palveluiden ja Työvoiman vapaa liikkuvuus.Se juna meni jo.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #102

Toivottavasti näistäkin asioista päästään sopuun?

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

"Verkostoitunut teollisuus ja kauppa on nykyisin niin valtava voimavara EU:n alueella"

Mikäs voimavara se on Euroopalle että liiketoiminnan voitot siirretään Romanialle, Bulgarialle ja Puolalle voiteluna jotta pysyisivät mukana EU:ssa? Brittien raha menee myös näille maille sekä tietenkin korruptioon ja EU:n valtavan byrokratian pyörittämiseen.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Teollisuuden ja elinkeinoelämän voitot? Joskus voisit vähän miettiä, ennen kuin painat enteriä?

Käyttäjän seppokalevi kuva
Seppo Turunen

Ei kai Makkonen kuvittele, että monikansallinen yritystoiminta siirtää voittonsa Romanialle, Bulgarialle ja Puolalle. Sanoisin, että Makkoselta TOP 10 ("parhaimmat") listaan pääsevä kommentti.Eikös ne nyt menekään veroparatiiseihin? Haloo..onko siellä ketään kotona...siellä korvien välissä.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Jäsenmaksut ovat luonnollisesti rasite jäsenmaille ja ne näkyvät maksavien (Suomi, britit) jäsenmaiden taloudessa. Miten nämä turhat rasitteet voisivat olla jokin positiivinen puoli EU:n taloudessa?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Ennen tyhmiä kysymyksiä kannaisi hetki miettiä. Ehkä ne jäisivät siten tekemättä? Kyllä EU:n sisämarkkinoille pääsystä kannatta jotakin maksaa. niin maksavat nekin maat, jotka eivät kuulu Euroopan unioniin, mutta toimivat sisämarkkinoilla.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Paljonko Kanada ja Japani maksavat pääsystä EU:n sisämarkkinoille?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #46

Kumpikaan niistä ei toimi vapaasti EU:n sisämarkkinoilla.

Alla tietoa EU:n ja Kanadan välisestä sopimuksesta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_unionin_ja_...

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen Vastaus kommenttiin #47

"Kumpikaan niistä ei toimi vapaasti EU:n sisämarkkinoilla."

Kanadalla on vapaakauppasopimus ja Japanilla lähes vapaa eli sinun näkemyksesi mukaan heidän pitäisi maksaa vuosimaksua pitääkseen oikeutensa mutta näin ei ole eli miksi briteiltä vaaditaan? Vastaan puolestasi, Kanadaa ja Japania ei tähän hätään voida pakottaa liittovaltiokehitykseen mutta brittejä voidaan kiristää maksattamalla sillä suojelumaksua mafian tapaan. Britit oh EU-mafialle ennekkotapaus miten kostetaan liittovaltiokehityksestä irtautuminen.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #50

Tiedätkö, kuinka korkea on Japanissa valmistettujen autoille ja elektroniikatuotteille EU:ssa? Juuri siksi he ovat tuoneet tuotantoaan EU:n alueelle. Suurelta osin juuri Britanniaan.

Kostopuheet ovat ovat vain pääsi sisällä syntynyttä kuvitelmaa.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski Vastaus kommenttiin #51

Lukkalalla on omituinen käsitys, että koko muu maailma on pakotettu maksamaan pääsystään EU:n markkinoille !

Entäpä sitten EU:n pääsy globaaleille markkinoille nopeasti taantuvana tuotanto- ja markkina-alueena ?

EU on jäämässä taloudeltaan jo lähitulevaisuudessa Kiinan, muun Kauko-Idän, USA:n ja Venäjän jalkoihin omassa jähmeydessään - paitsi tietenkin Britannia, Saksa ja Ruotsi. Britannia, Saksa, Venäjä ja Ruotsi ovat tulevaisuuden menestyjiä tällä maailman kolkalla.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #61

Taas esität esität niitä perustelemattomia omia väitteitäsi ja uskomuksiasi.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski Vastaus kommenttiin #67

Perustelisitko paremmin pelkän hölötyksen sijaan ?

Kauppasopimukset ovat kahdenväilisiä - eikö niin ?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #72

EU:n jäsenmailla ei ole omia kahdenvälisiä kauppasopimuksia. Kauppa käydään muiden maiden kanssa EU-sopimuksien mukaisesti. Etkö tätäkään tiedä?

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski Vastaus kommenttiin #75

Puhe oli toki toki EU:n ja EU:n ulkopuolisten maiden kauppaa, kuten nyt halusit mielensäpahoittajan tavoin väärinymmärtää.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #77

Kirjoitin vain siitä, minkä kommentistasi luin. Sinun ajatuksistasi ei välttämättä aina saa selvää, mitä tarkoitat.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski Vastaus kommenttiin #79

Älykkäämmän pitäisi kuitenkin ymmärtää, että puhuttaessa kauppasopimuksista, tuskin silloin on kyse kahden EU-maan välisistä kaupan rajotteiden asettamisista !

Omitusta tuo sinun touhusi.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #82

Höpö hopo. Tarkoitin EU-maan ja EU:n ulkopuolisen maan välisiä kauppasopimuksia. Varmasti senkin ymmärsit sen älykkäänä miehenä?

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski Vastaus kommenttiin #84

Voi että, mitä tyhjänpäiväistä urpoilua ja jankutusta !

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #88

Keskustelussa on tapana käydä niin, että niin metsä vastaa kuin sinne huutaa.

Juha Kuittinen

"Vuonna 1995 tapahtuneen liittymisen jälkeisiä vuosia 1996,1997 ja 2000 lukuun ottamatta Suomi on ollut EU:n nettomaksaja.

Britannia on saanut vuodesta 1984 lähtien helpotusta jäsenmaksustaan. Suomen osuus maksuhelpotuksesta oli vuonna 2014 yhteensä 141 miljoonaa eli noin 6,9 prosenttia Suomen maksuista EU:n budjettiin."

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001905662....

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Entä sitten? Brexitin jälkeen Suomen ei tarvitse enää tukea Britannian jäsenyyttä.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

Kommenttisi on täysin pähkähullu !

Oletko edes viitsinyt perehtyä EU:n talouteen ja maksuosuuksiin ?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #56

Puhumattakaan sinun väitteitesi järkevyyten, joita jaat tälläkin palstalla omien uskomustesi mukaisina.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski Vastaus kommenttiin #68

Perustelisitko taas kerran, ilman höpötystä ?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #73

Vaadit perusteluja muilta. Itse heität vain uskomuksiasi etkä usko esimerkiksi hyväksy esim. Sifon raporttia perusteluksi?

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski Vastaus kommenttiin #76

Taitaa tulla jo viikset liian harmaiksi nykymenon ymmärtämiseen ?

Taisi olla persut, jotka puhuivat Britannian maksuosuuden olevan edullinen briteille, vaikkakin se on liki Saksan luokkaa ?

Persujen toimistostako tämänkin tiedon kaivoit, että Britannia elelee mukavasti muiden EU-maiden varoin Unionissa, ja siitäkin huolimatta haluaa päästä ehdoin tahdoin pois tästä kalliin byrokraattisen kerhon ulkopuolelle ?

Sinulla ei ole pientäkään käsitystä logiikasta ja absurdin perustteettoman hölöttelyn käsitys taitaa olla vahvasti sisäsyntyistä.

PS. Siflon raportti on vain yksi paperi muiden joukossa vajaavaisena sekin. Jos nyt välttämättä haluat, niin avaa uusi keskustelu ko. raportin uskottavuudesta !

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #81

Sifon selvitys ei kelpaa sinulle. Siksi saat omassa blogissasi itse sen perustella, ettet sitä kelpuutya.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski Vastaus kommenttiin #85

"Brexitin jälkeen Suomen ei tarvitse enää tukea Britannian jäsenyyttä."

Perustelisitko tätä aivopieruasi hieman pidemmälle ?

Minä lähden nyt nukkumaan.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #90

Voi helvetti, lue edes ensin se kommentti, johon sillä vastasin. Heittäydyt jopa tyhmäksi?

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski Vastaus kommenttiin #96

"Brexitin jälkeen Suomen ei tarvitse enää tukea Britannian jäsenyyttä."

Tällaisen tuotoksen tekevä moittii muita tyhmäksi ?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #104

Kirjoitin jo kerran, että metsä vastaa niin kuin sinne huudetaan. Voisit joskus vilkaista peiliinkin.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski Vastaus kommenttiin #96

"Brexitin jälkeen Suomen ei tarvitse enää tukea Britannian jäsenyyttä."

Tällaisen tuotoksen tekevä moittii muita tyhmäksi ?

Juha Kuittinen

Totta tuokin- Näkynee kuitenkin tulevaisuudessa nousevina jäsenmaksuina eli saanemme jatkaa nettomaksajina.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #62

Sitä ei voi kukaan vielä tietää.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

"Näkynee kuitenkin tulevaisuudessa nousevina jäsenmaksuina eli saanemme jatkaa nettomaksajina."

Tarkoittanee lisää maksuja Suomelle.

Käyttäjän seppokalevi kuva
Seppo Turunen

Toivottavasti saamme jatkaa nettomaksajina - toki oikeudet ja tasapuolisuus huomioiden. Eikö ole Makkonen ihmeellistä? Mielestäni on paljon viisaampaa päästä asemaan missä on nettomaksaja kuin saaja.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski Vastaus kommenttiin #80

Hienoa ei ole se, että Suomen nettomaksuosuus on ollut laskemassa ja olemme pian nettosaajien puolella.

Kommenttisi oli outo, naivi ja ymmärtämätön .

Voisitko ihan itseksesi miettiä miksi ?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #91

Kiiski, osaatko keskustella ollenkaan arvostelematta vastapuolen ymmärtämiskykyä?

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski Vastaus kommenttiin #97

Hankalaa, jo otsikoksi kirjoitetaan : Britannia maksaa Euroopan unionille kaikki velkansa.

Mitä nämä velat mahtavat olla ?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #108

Otsikko oli otettu, kuten jo kerran kirjoitin, suoraan avauksessani linkkaamastani uutisesta. Ilmeisesti jätit senkin lukematta?

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski Vastaus kommenttiin #110

Muresanilta tökerö sanavalita. Eivät tulevat velvoitteet ole vielä tämä päivän velkaa ja vieläpä sopimusneuvottelujen tässä vaiheessa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #111

Eri luit vihdoin sen linkin alla olleen uutisen. Mutta lukematta sitä ehdit kuitenkin otsikon useaan kertaan panna minun piikkini, ja epäilit sen takia älynlahjojanikin?

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

"Mielestäni on paljon viisaampaa päästä asemaan missä on nettomaksaja kuin saaja."

Sokeiden maassa yksisilmäinen on kuningas, mutta häviäjien maassa (EU) häviöiden maksaja ei velalla pysty pitkään pitämään asemaansa. Kupla on puhkeamista vaille valmis.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #87

Makkonen, sinun mielestäsi kupla on ollut puhkeamassa milloin tahansa ainakin jo viimeiset viisi vuotta, ellei kauemminkin.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #98

Se on se Makkosen oma kupla, joka ei koskaan näköjään puhkea. :=

Mutta on sielä kuplassa vielä näköjään muitakin.

Maailmaa ei haluta nähdä tosiasioiden, vaan mielikuvien ja päähänpiinttymien valossa :)

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #113

Makkosella ei ole kuin pari päähänpiinttymää, joita hän täällä pyörittää vuodesta toiseen.

Juha Kuittinen

Näihin Brittien keskeneräisiin takaisinmaksettaviin EU-projekteihin lukeutuu ilmeisesti myös rahoitusinstrumentit ERVV ja EVM?

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

"Näihin Brittien keskeneräisiin takaisinmaksettaviin EU-projekteihin lukeutuu ilmeisesti myös rahoitusinstrumentit ERVV ja EVM?"

Käsittääkseni nuo olivat vain yhteisvaluuttamaiden omia projekteja.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

Englantilaiset itse näyttävät olevan pääasiassa helpottuneita ja tyytyväisiä tehtyyn ratkaisuun.

https://yle.fi/uutiset/3-9968507

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala
Käyttäjän seppokalevi kuva
Seppo Turunen

Yksi suurimpia syitä, miksi Britannian hallituksen ja toki EU:nkin on "pakko" edetä, on Britannian yrityssektorin pidempään jatkunut varautuminen Hard Brexitiin. Tutkimuslaitoksen CBI tekemän selvityksen mukaan 10% yrityksistä on käynnistämässä jo lähiviikkoina tekemiään hätäsuunnitelmia. WTO käytäntöihin siirtyminen (Hard Brexit) olisi aika lähellä katastrofia monille yrityksille. Onneksi vapaassa markkinataloudessa elinkeinoelämällä on sanansa sanottavana. Jatkossa sitä tullaan kuuntelemaan herkällä korvalla. Johtavat toimialojen etujärjestöt ovat tiivistäneet vuoropuhelua viime kuukausina Britannian ja muitten EU- maitten välillä. Suosittelen seuraamaan mm. Iso-Britannian ja Saksan kauppakamarien ja toimialajärjestöjen tiedotuksia. Näyttää vahvasti siltä, että pikkupolitikoinnin aika alkaa olla ohitse. Järki voittaa tunteilun ja populismin. Ja sehän on hyvä se.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

Oliko Turusella isompikin piparkakkutalo tarjolla totuutena ?

Marttatäti ei voisi haukata edes herttakakun uloketta ilman Turusen seinähullua argumenttia.

Suosittelen seuraamaan mm... , oh hoh ja yksi Turusen uusia silmäripsiä omassa uudessa valokuvaelmassaan.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Joka ainoassa kommentissasi menet vastakeskustelijan henkilöön. Uskotko sen lisäävän uskottavuuttasi?

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

Laitetaanpas tekstiä sovitusta liitteineen luettavaksi uskottavuuden parantamisksi.
Kannatta lukea nuo alla olevat " footnotesit " myös.

http://www.euronews.com/2017/12/08/full-text-brexi...

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Kyllä sopimusta on avattu kaikissa mahdollisissa medioissa eilen ja tänään hyvine ja huonoine puolineen. On myöskin kirjoitettu siitä, että paljon on vielä sopimatta. Kyseessä on vasta alustava sopimus, joita päättävät elimet eivät edes vielä ole kummankaan osapuolen osalta hyväksyneet.

Oli muuten pitkään aikaan ensimmäinen kommenttisi, jossa et puuttunut vastakeskustelijan ymmärryskykyyn.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset