plukkala

Laura Huhtasaaren gradu?

Laura Huhtasaaren Pro gradu -tutkielmassa on huomattavasti enemmän plagiointia kuin aikaisemmin on tiedetty? Näin kertoo Svenska yle tänään teetämänsä tutkimuksen tuloksesta.

Jopa 30% Huhtasaaren työstä on kopioitu suoraan kirjoitusvirheineen  Tiina Simpasen vuonna 2001 julkaisemasta pro gradu -työstä "Kohti monikultturista koulua", eli yhdestä ja samasta lähteestä.

Jyväskylän Yliopisto harkitsee nyt uuden selvityksen teettämistä Huhtasaaren gradusta.

https://yle.fi/uutiset/3-10197727

Eli näyttää siltä, että kyseessä oli muustakin kuin ainoastaan lähdeviitteiden epämääräisestä käytöstä. Ainakin asia palasi uudestaan julkisuuteen ja Huhtasaari joutuu keksimään uudet kootut selitykset?

Tämä politiikkojen opintöidensä plagiointi ei kuitenkaan ole mitään uutta. Useat meistä muistavat vielä kokoomuspolitiikko Jari Vilenin julkitulleen plagiointitapauksen. Saksassakin on useita politiikkoja jäänyt vastaavasta kiinni.

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

12Suosittele

12 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (265 kommenttia)

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Suomen ja Saksan ero näissä tapauksissa on vain se, että Saksassa plagioinnista kiinni jääneet politiikot ovat välittömästi tämän jälkeen jättäneet kaikki poliittiset tehtävänsä.

Käyttäjän arialsio kuva
Ari Alsio

Kemin lahja Euroopalle, eli Jari Vilén ei juurikaan kärsinyt haittaa plgiointi-syytöksistä, vaan purjehti suoraan suurlähettilääksi Euroopan neuvostoon parin päällikköviran jälkeen.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Oikeassa olet. Unkarin ja Puolan suurlähettiläsvirkojen jälkeen Euroopan neuvostoon. Suomessa tällaisesta selviää kootuilla selityksillä. Kunnia menee, mutta maine kasvaa.

Saa nähdä, mitkä ovat Huhtasaaren kootut selitykset?

Käyttäjän arialsio kuva
Ari Alsio Vastaus kommenttiin #5

Huhtasaarikaan ei tähän kaadu, hänellä on vielä hyvä tulevaisuus poliitikkona, sääli on joskus hyväksi. Jarin gradusta yli puolet oli kopiotua, Lauralla vain kolmannes.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #9

Persujen on vain huomattavasti vaikeampaa järjestää Huhtasaarelle sopivaa suojatyöpaikkaa?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #6
Käyttäjän seppokalevi kuva
Seppo Turunen

En tiedä onko Vilen kuitenkaan perehtynyt niin tarkoin 10 käskyyn ja erityisesti niistä numeroihin 7,8,9 ja 10 kuin Huhtasaari? Tai ainakaan täydennyksiin "mitä se on?"

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen

Suomessa politikko ei juurikan voi tehdä mitään, joka johtaisi eroon.
Pahimmassa tapauksessa loma tai sairasloma, jolla ollaan vähän aikaa poissa julkisuudesta ja odotellaan pölyn laskeutuvan...sitten taas hommat jatkuu.

Mutta kaikenkaikkiaan hyvä että asia tulee julki.
Kyse kuitenkin kansanedustajasta ja presidenttiehdokkaasta.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Valitettavasti näin se menee!

Käyttäjän HannuValtonen kuva
Hannu Valtonen Vastaus kommenttiin #14

Jonkun piti heittää se ensimmäinen kivi, ja lampaat seuraa määkien perässä.

Toivottavasti kansan syvät rivit tajuavat, millaisia ovat tulevat gradut meidän rakkaan somemme aikana. Kukaan gradun varmistaja ei kykene löytämään niitä kaikkia ja etenkin "luvattomia" lainauksia. Nykyinen somehan tiedostetaan jo kouluissa luvalliseksi riistaksi. Gradun on siis haettava uudet tavat todentamaan millä avuilla henkilön pitää todentaa olevansa odotusten mukaisella tasolla.

Syyttely on kohtuullisen helppo laji. Jättäkää ihmeessä mollaus ja alkakaa kehittää gradumenettelyä uuteen kuosiin.

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #243

Pidän ihan mahdollisena, että jos ei ole minkään vastaavan työn kanssa ollut tekemisissä, ei edes ymmärrä, mistä plagioinnissa on kyse ja miksi se on väärin. Se että toisen tutkimukseen sää viitata mutta sitä ei voi esittää ikään kuin omana ajatuksenaan, ei välttämättä aukene kaikille Lauran kannattajille.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Huhtasaari on tietysti tiennyt tuosta. Siihen nähden on ollut umpityhmää tehdä asian suhteen mitään ulostuloja ja Wikipedian rukkailuja!

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Ehkä emme aivan pian näe ahkeran bloggaajan, Huhtasaaren, uusia ulostuloja? Ensin pitää keksiä kootut selitykset?

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Jäämme mielenkiinnolla odottamaan sekä Huhtasaaren että Jyväskylän yliopiston selityksiä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Kummallekin sopivasti pohdittavaa?

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Käynee niin että tällä kerralla J:kylän yliopisto käy sen läpi tiheämmällä kammalla kuin olisi alunperin tehnyt, jos plagiointi olisi tullut esille laajemmin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #21

Kysymyksiä herättävä tosiasia?

Käyttäjän MirjamiParant1 kuva
Mirjami Parant Vastaus kommenttiin #21

#21 Onko gradun tarkastajaproffa niin kiireinen, että ei oikeasti paneudu tekstin sisältöön, vaan antaa mennä?

Ilmeisesti yliopistoilla on ollut ja on edelleen, paine saada mahdollisimman paljon valmistuneita, valtion tuen saadakseen.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Yliopistot saavat valtionrahoitusta suoritettujen tutkintojen lukumäärän mukaan. Tämä näyttää vaikuttaneen niin, että laadulla ei ole niinkään väliä? Enemmänkin vain määrällä? Ainakin Jyväskylässä?

Käyttäjän MattiKarnaattu kuva
Matti Karnaattu

Suomalainen opintojärjestelmä on romuttunut.

Mitä tekee yliopistolla jos sieltä valmistuu millää tasolla väkeä joilta puuttuu kyky tieteelliseen ajatteluun?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Kannattaisi varmaan miettiä uusiksi perusteet sille, miten yliopistoille jaetaan tukia?

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Tässä tapauksessa taisi puuttua opiskelijalta motivaatio tieteelliseen ajatteluun.

Tiina Teittinen

Useimmilta tuntuu unohtuvan, että tiedemaailmassa on tapahtunut vilppiä maailman sivu. Aiemmin opinnäytetöiden luotettavuuden arviointi oli vielä paljon haastavampaa kuin tänä päivänä, jolloin lähes kaikki työt käyvät plagiaatintunnistusohjelman läpi ennen lopullista hyväksyntää.
Se että joku haluaa muokata tutkimustuloksia tai lainata vilpillisesti muiden kirjoituksia on kyllä ihan opiskelijan/ tutkijan omaa pienuutta. Ei siitä ole voinut yliopistoa aiemminkaan syyttää. Teatterinjohtaja Carl Öhmanin väärennetty lisensiaattityö näki päivänvalon jo vuonna 1959. Laura Huhtasaaren ja plagioinnin kohteen Tiina Simpasen gradujen aikaan plagiaatintunnistus ei ollut vielä käytössä. Jyväskylän yliopistossa sen käyttö aloitettiin 2012.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #107

Pitää paikkansa. Mutta se ei tee Huhtasaaren tekoa mitenkään hyväksyttävämmäksi, jos epäilyt osoittautuvat tosiklsi.

Tiina Teittinen Vastaus kommenttiin #123

Siitä olen täysin samaa mieltä.

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Eihän tämä hyvältä näytä. Ei edes Jyväskylän yliopiston kohdalta, koska selvitystyö on sittenkin tehty hutiloiden, mikäli nyt uutisoitu pitää paikkansa.

Kirjoitusvirheiden kopiointia on minun mielestäni vaikea perustella tieteellisillä syillä.

Koska syytä näyttäisi olevan myös Jyväskylän Yliopiston puolella, niin ehkä olisi reilua antaa Lauralle uusi mahdollisuus tehdä parempi gradu?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Sekin kertoo jotakin plagioinnista. Ja tavallaan jopa todistaa sen.

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Juurikin, kun ei kerta ole lainauksesta kyse.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #17

Eli ennen kuin kopioi, kannattaisi teksti ensin edes oikolukea?

Käyttäjän minavaan kuva
jouko viitala

En puolusta Luhtasaarta, mutta oikeus ja kohtuus olisi, että media kävisi läpi kaikki poliitikkojen gradut. Politiikastaan tässä nimenomaan on kysymys. Tuskin tämä on lajinsa ainoa, jos on tämänkaltainen gradu on hyväksytty, niin on mahdoton uskoa, että Luhtasaaren teos on lajissaan ainoa Suomessa.

Käyttäjän arialsio kuva
Ari Alsio

Ei ainoa ja johan tässä eräs Jari mainittiinkin jo.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Lisäksi vielä määrittelemätön joukko saksalaisia politiikkoja. Lisäksi myös heidän johtopäätöksistään jäätyään plagioinnista kiinni.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Vilénin kohdalla kävi näköjään näin:

Ohjaajan ja toisen tarkastajan tietoon oli tullut jo ennen kuin asia oli tullut tiedekuntaneuvostoon, että siinä on hyvin pitkää suoraa lainausta. Kuitenkin työn ohjaaja ja tarkastaja on asian hyväksynyt ja heidän ei olisi pitänyt hyväksyä, ennen kuin asianomaiset korjaukset olisi saatu, (Oulun yliopiston rehtori) Lajunen sanoo.

ja tämä kaikui kuuroille korville:

Hän (Vilén) toivoo, että yliopistomaailma kävisi tämän jälkeen sisäisen keskustelun opinnäytetöiden ohjauksesta ja arvioimisesta, jotta kukaan muu opiskelija ei joutuisi vastaavaan tilanteeseen.

- Jari Vilénin pro gradu-työ on hyväksytty Oulun yliopiston kasvatustieteiden tiedekunnan tiedekuntaneuvostossa 4.4. 1989.

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/jari-...

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Luhtasaari? Käsittääkseni kukaan ei tässä blogissa väittänyt, että asia olisi ainutlaatuinen. Päinvastoin.

Käyttäjän minavaan kuva
jouko viitala

Eikö silloin tutkivan journalismin pitäisi asiaan kokonaisvaltaisemmin perehtyä.
Tästä kohusta vain jää se kuva, että kysymyksessä olisi jotain vallan ainutlaatuista.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #25

Vanha suomalainen totuus, joka kerran keksitään, sitä aina epäillään.

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen Vastaus kommenttiin #25

Kummaa mutkuilua. Kyse on Huhtasaaren gradusta eikä se muutu toiseksi vaikka mutku toisetkin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #31
Käyttäjän RalfKarlsson kuva
Ralf Karlsson

Siitä vaan kaivamaan esiin eri poliitikkojen graduja ja osoitat mitkä niistä on kopioitu ja lähetät lehdistölle. Politiikassa ei tunneta sellaista käsitettä kuin oikeus ja kohtuus. Kai sinun sen verran pitäisi aikuisena miehenä ymmärtää. Tämän kertaisen copy/paste gradun tekijän nimi on muuten Huhtasaari.

Käyttäjän opehuone kuva
Esa Mäkinen

Ei tämä ole median ansiota tai syytä. Tämä koko jupakka alkoi, kun liberaalipuolueen aktiivi Tuomas Tiainen esitti asian täällä Puheenvuorossa.
http://tiaintu.puheenvuoro.uusisuomi.fi/249212-lau...

Hän oli aiemmin osoittanut Reija Härkösen löydöksen pohjalta Huhtasaaren kopioivan muiden tekstejä blogikirjoituksiinsa.
http://tiaintu.puheenvuoro.uusisuomi.fi/230403-kan...

Eli älä nillitä ’median pitäisi’ , ole kuin Tuomas!

Mutta hei: Jos gradusta 30% on plagiaattia, niin voiko sen pohjalta päätellä, että Lauran puheista 30% olisi kuranttia argumenttia? Hyötysuhde on kyllä paljon huonompi kuin erään vanhan sanonnan entisen ämmän pierussa...

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Totta. Tuo " median pitäisi " " ylen pitäisi " on niin persua. Eli ihmisiä alaspäinvievää asennekulttuuris.
Tommonen persumaisuus ei ole koskaan nähnyt lappua : äitisi ei siivoa täällä! tai jos on nähnyt niin ei ole miettinyt sen sisältöä.

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Mitä kaipaisin, niin sitä, että tämän onnistuneen tutkivan journalismin innoittamana Yle tutkisi samoilta vuosilta satunnaisesti otettuja kasvatustieteen graduja tai jopa kaikki gradut kaikista kasvatustieteelisistä tiedekunnista. Näin saataisiin myös oikein suhteutettua missä määrin gradun tarkastajat ja hyväksyjät ovat työnsä tehneet laadukkaasti. Nythän tässä paistaa huolimattomuus kauas. Minä en vain tiedä, onko kyse yksittäistapauksesta vaiko "maan tavasta".

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Olen varma, että jos kaikki sadat gradut tarkistettettaisiin löytyisi varmaan
useita muitakin osin plagioituja.

Mutta on vain niin, että kaikilla ei ole asemaa politiikassa, eivätkä he ole olleet pyrkimässä esim. Tasavallan presidentiksi.

Käyttäjän JuhaKajander1 kuva
Juha Kajander

Mitä väliä sillä on? Perustuslaki ei edellytä tasavallan presidentiltä, että hän olisi "rehelliseksi ja taitavaksi tunnettu". Sitä edellytetään vain ministereiltä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #204
Käyttäjän HeikkiMkinen1 kuva
Heikki Mäkinen

Väyrysen väitöskirja pitäisi myös ottaa tarkempaan tarkasteluun.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Ainakin yksi sen johtopäätöksistä osoittautui varsin nopeasti vääräksi?

Käyttäjän PasiSalmi kuva
Pasi Salmi

Tähän voi vain todeta, että Huhtasaari ei ollut sisäistänyt mitä akateeminen koulutettu oikeasti tarkoittaa eikä olliut kypsä maisteriksi.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Juuri tästä syystä odottelenkin kovasti niitä Huhtasaaren tulevia koottuja selityksiä.

Käyttäjän TeppoSyvril kuva
Teppo Syvärilä

Ensin tunteita - Huhtasaari Satakunnan Kansalle: "Tuntuu ajojahdilta, mietin oikeusturvaani"

https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Huhtasaari-Sat...

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Tämä Huhtasaaren gradu -tapaus kertoo sen, että tällaiset tutkimukset tulisi asettaa muiden kuin kyseisen yliopiston sisäisen tutkimuksen alaisiksi.

Käyttäjän jukkamikkola kuva
Jukka Mikkola

Edesmenneellä isälläni oli sanonta ”ihminen, joka tekee vilppiä pienessä asiassa, tekee sitä helposti myös suuressa asiassa.” Toinen hänen sanontansa oli ”mihin suuntaan pallo alkaa pyörimään, siihen suuntaan se pyörii loppuun saakka.”
Tuskinpa nämä plagiointiasiat paljon heikentävät näitä Huhtasaaren ihailijoita ja vähentävät häneen kohdistuvaa ”pyhää tuijotusta.”

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Juuri siihen mainitsemaasi joukkoon tämäkin asia vaikuttaa kaikkein vähiten. Mutta muiden silmissä uskottavuus kyllä katoaa.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Lyödäänkö vetoa, että kiusaamista ja ajojahtia tämä taas on. Sellaista tulee selittely olemaan varmasti.

Tämä asia ei selittelyillä parane, ja koko muun maailman gradut ei tähän liity.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Annetaan kuitenkin Huhtasaaren ihan itse selittelynsä sisältö keksiä.

Käyttäjän TeppoSyvril kuva
Teppo Syvärilä

Huhtasaari Satakunnan Kansalle: "Tuntuu ajojahdilta, mietin oikeusturvaani"

https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Huhtasaari-Sat...

Käyttäjän opehuone kuva
Esa Mäkinen

Persut ovat kai lähteneet jo mökille tai mamman kainaloon pitkän viikonlopun viettoon, kun puolueelta ei ole vielä näkynyt minkäänlaista kriisiviestintää (lue: uhriutumista ja syytöksiä ajojahdista).

Edit: Huhtasaari näköjään valittelee kohtaloaan Satakunnan kansassa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Sieltä löytyy jo alustavat selittelyt. Mutta Huhtasaari kertoo, ettei hän ole vielä tarkoin syventynyt syytöksiin.
https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/nain-huht...

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Tämä on hieman ristiriidassa Huhtasaaren ilmoittamien haastattelujen suhteen / Kaksi professoria vahvistavat plagioinnin:

Erityisen kiusallista on se, että myös tutkimustuloksiin on kopiotu tekstiä em. julkaisusta. Tuloksissa on siten toisen työstä vedettyjä tulkintoja, vaikkakin näyttää siltä että tutkija on itse haastatellut tutkimuksensa informantit. Tällainen toiminta vaikuttaa jopa tulosten anastamiselta, kuten tuossa esimerkissäsi tuot esille.

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2018/05/09/ylen-selv...

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Niin, sehän oli jo mainittuna siinä Ylen uutisessakin, kuten kirjoitit. En vaan viitsinyt koko uutista kopioida. Siksi annoin avauksessani linkin.

Käyttäjän pekkaroponen1 kuva
Pekka Roponen

Perussuomalaisten varapuheenjohtaja on siis valemaisteri. Pitäisiköhän Halla-Ahon väitöskirjakin tarkastaa uudelleen?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Ainakin Huhtasaaren gradun tieteellinen pohja on kysymyksenalainen.

Käyttäjän AnssiPajala kuva
Anssi Pajala

Veikkaisin, että Lauralta tulee kohta jokin todella raflaavan äärikonservatiivinen blogikirjoitus. Näin kohu saadaan haudattua toiseen kohuun, ja samalla Lauran äänestäjät kantabaareissaan ja -kirkoissaan mylvivät orgastisesti.

Kai persut nyt sentään tämän pelin osaavat.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Mahdollista? Itse uskon kuitenkin enemmän siihen, että Huhtasaari pyrkii siirtämään syyn muiden niskoille. Lisäksi hän vetoaa siihen, että kyseessä on poliittinen ajojahti ja että kaikkihan toimivat samoin kuin hän.

Käyttäjän opehuone kuva
Esa Mäkinen

Veikkaus: äärikonservatiivinen, mutta herttainen äitiyttä ylistävä kirjoitelma, jossa pointtina on ilmoittaa, mikä on oikeaa äitiyttä ja mikä sitä uhkaa ja mikä ei ole oikeaa äitiyttä. Koska äitienpäivä.

Käyttäjän ArtoNakkila kuva
Arto Nakkila

Yllättävän moni (lähes kaikki tämänpäivän) korkeastikkin kouluttautuneet, jopa väitöskirjankin tehneet ovat lukeneet vain ja ainoastaan jonkun toisen korkeatasoisesti kirjoittamaa tietoa.

Tätä lukemaansa tietoa he sitten käyttävät hyväksi tehdessään omaa "ei kopioitua tietoa" kraduunsa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Sehän onkin itse asiassa aivan sallittua, jos lähdeviitteet tehdään oikein. Mutta toisten tekemiä tutkimusten tuloksia ei kuitenkaan saa omia itselleen, kuten Huhtasaari uutisen mukaan on tehnyt.

Käyttäjän erkkilaitila1 kuva
Erkki Laitila

Samalla pitäisi lopettaa yliopistojen kunniatohtoruudet, koska ne ovat eräänlaista korruptiota kun valmistunut "kunniatohtori" ei ole mitään tieteen eteen tehnyt ja pääsee herrahississä kunnon tutkijoiden edelle, koska hyväveliverkosto.

Tämä blogisarja on yksi populistisimmista mitä tiedän. Kirjoittajilla ei mitään tietämystä asiasta, mutta keksitään omia ja halveksutaan opinnäytteensä antaneita.

Hieman itsekritiikkiä toivon jokaiselta. Tehkää omat gradunne, jos pystytte.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Tämän kommentin jätän omaan arvoonsa. Se kertoo vain siitä, että kalikka on kalahtanut.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Ajatelkaa, että Suomessa joku on voinut tehdä gradunsa aiheesta ” Kohti monikulttuurista koulua” vielä vuonna 2001.

Nyt pari vuosikymmentä myöhemmin tuolla otsikolla ei enää voisi gradua maassamme tehdä.

Monikulttuurinen koulu kaikkine rikkauksineen kun on Suomessa itsestäänselvyys vuonna 2018.

P.S. Tietääkö Lukkala, minkä otsikon alla Laura Huhtasaari on gradunsa tehnyt ?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Kyllä varmaan senkin olen joskus lukenut. Mutta ainakin uutisen mukaan Huhtasaari on kopioinut noin 30% tästä yhdestä ainoasta Tiina Simpasen vuonna 2001 julkaisemasta grudu-työstä omaan pro gradu-työhönsä, kirjoitusvirheineen kaikkineen.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Luulin blogistin tietävän Huhtasaaren gradun nimen, kun siitä nyt bloginkin kirjoitti.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #67

Ilmeisesti juuri tästä syystä et sinä ole ainoatakaan omaa blogia kirjoittanut?

Muuten Yulkaisi asiasta uutisen mainitsematta Huhtasaaren blogin nimeä.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #69

Jyväskylän yliopiston maineen kannalta olisi huonoa, jos molemmilla graduilla olisi vielä sama nimikin.

Ajattelin, että tarkkana miehenä Lukkala olisi selvillä minkä otsikon alla Huhtasaari on onnistunut plagioimaan noin valtavan määrän aineistoa graduunsa suoraan toisesta gradusta.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #70
Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #71

” Kulttuuriset käytännöt monikulttuurisessa perusopetusryhmässä” on siis saanut perin vahvoja vaikutteita ” Kohti monikulttuurista koulua” -gradusta.

Kyllähän nämä annetut gradu- aiheet kovin samankaltaisilta vaikuttavat. Ei ihme, että plagiointi on ollut helppoa ja teksti mennyt täydestä Jyväskylän yliopistossa.

Tämä ei ole kunniaksi kummallekaan osapuolelle.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #78

Olipa outo näkemys? Molemmat osapuolet? Haluatko syyllistää myös Tiina Simpaisen?

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #81

En.

Jyväskylän yliopisto ja Laura Huhtasaari ovat tässä nämä osapuolet .

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #98

Kirjoita sitten jankkaavat kommenttisi edes yksiselitteisesti. Huhtasaaren gradun nimen olisit itsekin löytänyt helposti googlettamalla. Se tuntui tässä koko kommenttkisarjassasi olevan se tärkein asia?

Käyttäjän MirjamiParant1 kuva
Mirjami Parant

Jos omat aineistot eivät riitä gradun tekemiseen, on häpeällistä kopioida aiemmin tehtyjä töitä.

Säännöthän edellyttävät, että lähteistä on tarkka maininta. Suora kopiointi on kiellettyä.

Tämä haisee pahasti siltä, että proffat laiminlyövät tehtäviään.

Toisaalta, on ihmisen oman moraalin kannalta arvelluttavaa, että hän ei noudata ohjeistusta, vaan yrittää päästä ohituskaistalta päämääräänsä.

Niin kiire ei pidä koskaan olla, että itse ei, oman tutkimuksensa kannalta, olisi kiinnostunut tutkimuksen merkityksestä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Olet oikeassa siinä, että varmaan yliopistojen valtionrahoitusjärjestelmä omalta osaltaan aiheuttaa gradujen arvosteluun ja tarkistamiseen vähän "huolimattomuutta". Tämän mainitsin jo yhdessä kommentissani tässä ketjussa.

Tiina Teittinen

Haluan nyt vähän puolustaa opinahjoani. Uskoakseni useimmilla kommentoijilla on kulunut tovi aikaa siitä, kun oma opinnäytetyö on valmistunut ja arvioitu. Oma graduni hyväksyttiin Jyväskylän yliopistossa 2014, vaikka vanha käpy olenkin. Plagiaatintunnistusohjelma oli jo vakiintuneessa käytössä tuolloin, eikä työ saanut hyväksyntää ennen tarkastusta.

Mikään ihmisen tekemä ohjelma ei ole absoluuttisen varma. Siltikin ohjelma tunnistaa viisastakin tieteilijää paremmin mahdollisen plagioinnin suuren tietokannan vuoksi. Manuaalisesti tehtävä on ollut aikanaan hyvinkin haastava. Selvää on, että ohjelmalla haku tapahtuu annettuihin lähteisiin perustuen. Tekoälykään ei tunnista kaikkea kirjoitettua materiaalia vain tekstin perusteella. Vertailua tapahtuu lähdemateriaalin suhteen.

Jos Huhtasaaren gradussa on lainattua tekstiä, jota ei ole mainittu lähdeluettelossa eikä merkitty tekstiin lähdeviittein, sekä ihmisen että koneen on mahdoton tunnistaa, kenen ajatuksenvirtaa alkuperäinen teksti on, ellei kyseessä ole tunnettu tieteentekijä ja teoria.

En pidä ylimitoitettuna arvioida Huhtasaaren gradun tasoa, jos plagiointia on esitetyn runsaasti. Omalla tieteenalallani ei ollut sallittua edes käyttää gradutasoisia opinnäytetöitä lähteenä. Omastakin työstäni löytyi joku prosentti plagioinniksi tulkittavaa tekstiä ja se on tavallista. Oman työni lähteet olivat suurelta osin englanninkielisiä tieteellisiä artikkeleita ja plagiointiin syyllistymisen riski siltä osin vähäisempää. Tosin gradun metodiosiossa teoreettisen viitekehyksen selittäminen tapahtuu aina enemmän tai vähemmän samoilla sanamuodoilla; tieteellinen teksti suo aika vähän mahdollisuuksia kaunokirjallisempien kielikuvien käyttöön.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Miten sitten selität Jyväskylän yliopistlon alustavan plagiointitarkastuksen tuloksen alkuvuonna? Epäily oli jo silloin olemassa?

Tiina Teittinen

Gradu on todennäköisesti ajettu plagiaatintunnistusohjlman läpi. Kuten edellä esitin, ohjelma tekee aineiston vertailua lähdeviitteiden perusteella ja luetteloituun lähdeaineistoon vertaillen. Tai mahdollisiin tunnistettaviin tekstinpätkiin vertaillen. Voi olla että kyseisen Tiina Simpasen gradu ei ole edes tietokannassa. Vielä vähemmän on yliopiston henkilökunnalla mahdollisuuksia tunnistaa jonkun opiskelijan työstä lainattua tekstiä, ellei mitään viittausta henkilöön ole. En osaa sanoa minkä verran vanhoja opinnäytetöitä on tietokantaohjelmassa ja mistä vuodesta alkaen.
Itseäni ihmetyttää eniten se, miten tutkinnasta aloitteen tehnyt henkilö on lainatun tekstin tunnistanut.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #74

Jos tarkoitat Svenska Ylen toimittajaa niin tätä kautta:

Toimittaja löysikin vuonna 2013 julkaistun gradun. Huhtasaaren työssä ja tässä työssä oli yksi sama kappale. Toisin kun Huhtasaaren gradussa, vuonna 2013 gradussa oli tämän kappaleen kohdalla viitattu Tiina Simpasen vuonna 2001 valmistuneeseen graduun.

Näin Svenska Ylen juttu syntyi

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2018/05/09/ylen-selv...

Tiina Teittinen Vastaus kommenttiin #76

Tutkivaa journalismia siis. Kiitos taustan valaisemisesta.

Käyttäjän jukkamikkola kuva
Jukka Mikkola Vastaus kommenttiin #76

Jyväskylän yliopiston on jo ihan omankin uskottavuuden vuoksi tehtävä ehdottomasti uusi tutkimus. Muutoin tässä loukataan plagioinnin kohteeksi joutuneen henkilön oikeusturvaa.

Uuden sivistyssanakirjan mukaan latinankielinen sana plagiaatti = toisen henkilön teoksen tai sen osan julkaiseminen omana; kirjallinen varkaus. Plagiaatin harjoittaja on plagiaattori.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #80

Pakko tehdä. Muuten myös kaikki yliopistossa tehdyt muutkin pro gradu -tutkimukset tulevat kyseenalaisiksi.

Tiina Teittinen Vastaus kommenttiin #84

Pro gradujen taso vaihtelee tiedekunnittain jopa saman yliopiston sisällä. Osa vanhemmista graduista on tasoa joka ei menisi enää läpi. Esimerkiksi juuri lähteet luokiteltaisiin kelvottomiksi. Kun saatavilla olevaa tietoa on paljon, tiedonhankintataidot ja kriittinen ajattelu korostuvat. Yliopistoissa on sekä hyvää että huonoa opetusta. Kaikki ei ollut välttämättä ennen paremmin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #87

Varmasti osin näinkin on. Olen kuitenkin sitä mieltä, nykyinen tutkintojen lukumäärämäärä ratkakaisevana tekijänä yliopiston rahoituksen kannalta on väärä.

Tiina Teittinen Vastaus kommenttiin #90

Mikähän olisi parempi rahoitusperuste?
Ammattikorkeakoulutuksen käynnistyessä valtaosa rahoituksesta tuli aloituspaikkojen mukaan. Opintojen keskeytysprosentit olivat suuri huolenaihe, paitsi oppilaitoksille joita nousi kuin sieniä sateella strukturoimattomin opinto- ja tutkintosuunnitelmin.
Vielä vuoteen 2014 saakka rahoitusmallissa amk:t saivat 70% rahoituksesta opiskelijamäärän ja 30% opintosuoritusten/ tutkintojen mukaan. Nykyinen malli rahoittaa valmistumisia kuten yliopistossakin. Oppilaitostn määrä on supistunut ja laatuunkin panostettu. Ainakin joillain aloilla.

En osaa itse sanoa mikä olisi paras tapa rahoittaa yliopistoja. Sen tiedän että taloudellista kurjistumista on tapahtunut ja karsitun kurssitarjonnan vuoksi opinnot saattavat viivästyä. Tai ainakaan valmistumistaan ei voi nopeuttaa. Jos opiskelija ei saa kesätöitä, hän voisi opiskella myös kesäaikana. Vaan kun opintotarjontaa ei ole.

Käyttäjän HarriRautiainen kuva
Harri Rautiainen Vastaus kommenttiin #84

Pressakandidaateista voitaisiin seuraavaksi syynätä Pekka Haaviston gradu.

Käyttäjän ollivaisala kuva
Olli Väisälä Vastaus kommenttiin #113

Oliko tämä vitsi? (Oli varmaan.)

Käyttäjän HarriRautiainen kuva
Harri Rautiainen Vastaus kommenttiin #114

Oli, kuten Haaviston ansioluettelo.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #79

Ehdottomasti myös koko yliopiston uskottavuuden kannalta.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #74

Eipä tainnut vuonna 2003 olla käytössä aivan samoja ohjelmia kuin nyt?

Tiina Teittinen Vastaus kommenttiin #82
Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #105

Hautamälki: "Teimme gradulle tietokonehaun. Ongelmana on se, että materiaaleja, jotka on julkaistu ennen vuotta 2010, jotka eivät ole verkossa, niin niitä ei löydä oikein millään ilveellä".

Heh! Siis yliopisto tutki alkuvuonna alustavassa tutkimuksessaan vain, onko Huhtasaari vuonna 2003 plagioinut vuoden 2010 jälkeen julkaistuja materiaaleja?

Tiina Teittinen Vastaus kommenttiin #153

Tämä nyt menee hieman aiemman toistoksi, mutta käsitykseni on, että ei tarkastaja ole osannut yksilöidä että hän on hakemassa jonkun opiskelija Simpasen vuonna 2001 tekemästä gradusta lainattuja lausekokonaisuuksia. Jos hänellä olisi ollut siitä vihje, niin hän olisi hankkinut arkistoista sen painetun julkaisun. Ne osiot on pystytty tarkistamaan, joista Huhtasaaren gradussa on ollut maininta.

Nimnomaan plagioinnin tunnistaminen on ollut aiemmin erittäin haastavaa ja oletan että juuri sen vuoksi toisten opinnäytetöitä ei tulisi pääsääntöisesti käyttää lähteenä. Julkaisujahan on pilvin pimein eri yliopistojen kellareiden arkistoissa ja on mahdotonta olettaa että joku proffa tuntisi kaikkien sisällöt.

Nykyisen sähköisen tallentamisen ja copypasten helppouden aikana plagiaatintunnistus on verraton apu tarkastusta tekeville. Vanhempia tieteellisiä julkaisuja, niiden uudempia painoksia löytyy tietokannoista, mutta ongelmana ovat nimenomaan ennen 2010-lukua tehdyt painetut gradut.

Enkä siis puolustele tässä Huhtasaaren vilppiä, vaan hänen gradunsa arviointiin ja läpimenoon kohdistuvaa arvostelua, joka on tehty aikoinaan käytettävissä olevin mahdollisin menetelmin. Jos uudelleentarkastuksessa on havaittu tieteellisen käytännön kannalta puutteellista osaamista ja toteutusta, arvosana tuskin on ollut kovin mairitteleva gradun valmistuttuakaan. Tutkivan journalismin esiintuoma vilppi sen sijaan kyseenalaistaa koko gradun hyväksynnän.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #160

Käsittääkseni en ole väittänyt asian olevan kovin helppoa. Mutta jos epäily on ilmassa, tulisi tehdä mahdollisimman tarkkaa työtä.

Käyttäjän teemukakkuri kuva
Teemu Kakkuri

Opinnäytetyön ohjaaminen ja tarkastaminen perustuu luottamukseen siitä, että sen laatija toimii rehellisesti. Gradun tarkastaja ei ole kuin HSL:n lipuntarkastaja tai kaupungin pysäköinninvalvoja, joiden tehtävänä on etsiä vilpillisesti toimivia. Pro gradun ohjaamisessa keskitytään muihin asioihin kuin vilpin etsimiseen. Samoin tarkastus, jossa pitää olla ainakin toinen tarkastajista muu kuin oma ohjaaja, arvioi tutkimuksen laatua eikä vertaile tekstikappaleita arkistosta löytyviin muihin töihin tai edes tutkimuskirjallisuuteen.

Ja näin sen pitää ollakin. Yksi yhteiskuntamme valteista on, että ihmisiin voi pääsääntöisesti ja lähtökohtaisesti luottaa. Yleisen lainkuuliaisuuden kannalta onkin tärkeää, että tällaiset tapaukset perataan julkisuudessa huolellisesti. Varsinkin, kun on kyse poliitikosta.

Entiseen aikaan oli jokseenkin mahdotonta tunnistaa plagioitua tekstiä, ellei ollut sattumalta lukenut samaa lähdettä. Toisen gradun plagioiminen on jo isompi riski, ainakin pitää katsoa, ettei omalla tutkimuksella ja plagioidulla ole sama ohjaaja. :)

Nykyisetkin ohjelmat vertaavat tekstiä vain niihin kohteisiin, jotka löytyvät tietokannasta. Jos plagioinnin kohde on vain paperille printattuna kirjaston hyllyssä, mikään tietokoneohjelma ei sitä lue ja tunnista. Ainakaan vielä.

Jos loppuvaiheessa olevia opiskelijoita olisi vähemmän, ohjaajat tuntisivat heidät paremmin. Silloin he osaisivat epäillä, jos oma opiskelija yllättäen tuottaa parempaa tekstiä, kuin mitä häneltä odottaisi. Silloin voisi vaikka kysyä, että ihan itsekö olet tämän tuottanut. Itse muistan tapauksen, jossa "haistoin" jatko-opiskelijan seminaariesitelmästä tutkimuskirjallisuuden tekstiä. Olin opponenttina ja vertasin kirjaa ja esitelmää. Sillä istunnolla ei sitten muusta puhuttukaan.

Jos pro gradu -tutkielmassa on 30 % toisen tutkimuksesta kopioitua aineistoa, sitä ei pelasta edes asiallinen lähdemerkintä. Se kertoo silloin siitä, että oma tutkimus on jäänyt tekemättä ja nyt kokeillaan läpipääsyä työllä, joka on jo kertaalleen tullut hyväksytyksi toisen opiskelijan työnä. Tämä toinen opiskelija pitäisi silloin ilmoittaa jo kansilehdellä toisena tekijänä tai otsikossa. Sellaiseen asemaan ei tietenkään toista gradua nosteta, mutta teoriassa se menisi jotenkin noin.

Nyt löytynyt 30 % ei ilmeisesti ollut samaa aineistoa kuin aiemmin havaittu 10 %? Yhteensä se alkaakin olla jo 40 %.

Huhtasaaren tapauksen luulisi olevan päivänselvä myös niille kommentoijille ja seuraajille, joilla ei ole kokemusta akateemisista käytänteistä ja yliopistokulttuurista. Jos Matti ottaa Mirjan tekemän piirustuksen ja kirjoittaa oman nimensä alle, niin turha sitä on kiinnijäämisen jälkeen mitenkään selitellä. Jos iskelmäsäveltäjä löytää naapurinsa pöytälaatikosta hyvän kappaleen ja lähettää sen kilpailun omissa nimissään, niin jokainen tajuaa, ettei niin saa tehdä. Mahdollisesti tämä on hoksattu perussuomalaisten toimistollakin, koska älämölöä uusimmasta ajojahdista ei ole heidän sivuillaan eikä Suomen Uutisissa. Ainakaan vielä.

Tiina Teittinen

Kiitos erittäin tyhjentävästä kommentista.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Blogini avauksessa jo mainittiin, että tämä tapaus ei ole mitenkään ainutlaatuinen, ei Suomessa eikä muuallakaan. Tämä blogi käsittelee kuitenkin tapaus Huhtasaarta.

Käyttäjän opehuone kuva
Esa Mäkinen

Jyväskylän yliopiston kasvatustieteen laitos on, tai siellä on, ehkä jonkinlainen uskovaisten pesäke?
Huhtasaari on uskovainen ja kreationisti. Laitoksella vaikuttaa myös homokammossaan höyrähtänyt, Huuhaa-palkittu prof. Tapio Puolimatka. Ja Huhtasaaren opiskeluaikana siellä on tuotettu aivan outoa huttua graduiksi: https://suomenkuvalehti.fi/tarinoitatieteesta/kans...

Tiina Teittinen

Itse opiskelin liikunta- ja terveystieteen laitoksella jossa tehdään Suomen mittakaavassa merkittävää liikuntatieteellistä tutkimusta. Ei pidä nyt yleistää tätä koko yliopistoa koskevaksi ongelmaksi.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Varmasti näin ei saakaan tehdä. Mutta herättää joka tapauksessa kysymyksiä?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Kyllä antamasi esimerkki, jota Suomen Kuvalehti artikkelissaan referoi vähintäänkin kyseenalaiselta näyttää.

Jarmo Halttu

Ymmärrän todella hyvin miten ja miksi Huhtasaari on päässyt läpi sekä valikoitunut tähän opinahjoon. En kyllä toisaalta ymmärrä miksi Suomalainen yliopisto on pitänyt tallaista taikuus/magia palvonta kulttia yllä? Toisaalta ymmärrän miksi selvitys piti Huhtasaaren plagiaatiota vain ”vähäisenä”. Tieteellisiset kriteerit ovat oikeasti hukassa tässä ”tiedekunassa” ja tämä on häpeäksi koko Suomen valtiolle!

Jarmo Halttu

Viittaan siis tähän Suomen Kuvalehden ansiokkaaseen artikkeliin joka avaa koko jutun taustan ja Puolimatkan roolin sekä historian.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #94

Tekee mieli sanoa että J....a meitä varjelkoon Piolimatkan poppoolta.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #97

Hänen paikkansa oli silloin täysin väärä eikä hänen yksipuoliset näkemyksensä kuulu tiedemaailmaan.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Muistutan kommentoijaa siitä, että puheenvuoron sääntöjen mukaan täällä esiinnytään aina omalla nimellä ja tunnistettavan kuvan kera.

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka

Esa Mäkinen, tämä oli erittäin hyvä linkki: Kansankynttilät vs. demonit
BLOGIT TARINOITA TIETEESTÄ 7.12.2013 19:53 TIINA RAEVAARA

Puhkaisiko Laura Huhtasaaren gradu kuplan? Mikä on Jyväskylän yliopiston anti suomalaiselle koululaitokselle? "Lapsesi opettajan erikoisosaaminen saattaa nimittäin kohdistua demonien manaamiseen."

Käyttäjän opehuone kuva
Esa Mäkinen

Saman yliopiston kasvatustieteellisessä tiedekunnassa tutkittiin myös taannoin JKLn opettajakoulutettavien soveltuvuutta alalle. Johtopääös oli, että jo pääsykokeissa on jotain mätää: jopa 38% pääsykokeessa sisäänpäässeistä olikin alalle sopimattomia, sillä heillä oli mm. Liian valmiit ja jäykät asenteet, vanhanaikainen käsitys opettajuudesta ja edes erikoiskoulutus ei parantanut heidän kykyynsä selvitä vaikeista tilanteista, koska eivät suostuneet muuttumaan. Hurahuhhahhei.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #122

Sinulla oletettavasti on muutakin väitteesi tueksi? Muutakin, kuin pelkkä väitteesi?

Käyttäjän opehuone kuva
Esa Mäkinen Vastaus kommenttiin #125

Pitäisi kaivaa linkki vuodelta 2008, jolloin tein omaa maisterintyötäni. Yritän löytää.

Käyttäjän anttiknuuttila kuva
Antti Knuuttila

En koskaan olisi kuvitellut puoltavani Huhtasaarta, mutta ei helvetti ottakaa nyt järki käteen. Jopa 30% on ehkä plagiaattia yhdestä opinnäytteestä. Hui hurja. Tällä samalla ideologialla arviolta puolet suomalaisista korkeakoulututkinnon saavuttaneista voitaisiin heittää hevon kuuseen. Pitääkö nyt yhden vähä-ihmisen tekele kaivaa tikun nokkaan. Ihme koulukiusaaja-meininkiä.

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka

Ei todellakaan, vaan se on opinahjon vika. Kun näitä sepustuksia tusinatuotteina suolletaan valtionapu mielessään, niin tulee sutta ja sekundaa.

Tiina Teittinen

Kuinkahan hyvin mahdat olla perehtynyt asiaan?

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka Vastaus kommenttiin #104

En tietenkään Jyväskylän yliopiston graduihin, mutta Oulun yliopiston aikoinaan. Olin teknillisessä tiedekunnassa töissä ja siellä opinnäytetyönvalvojat valittivat, että kiire menee helposti laadun edelle. Toki aiheet olivat erilaisia, eivätkä kosketelleet demoneita, vaan ihan konkreettisia asioita, kun valmistui diplomi-insinöörejä, tekniikan lisensiaatteja ja -tohtoreita.

Jokaisesta tutkinnosta sai määrätyn summan rahaa ja siksi yliopistoa kutsuttiinkiin tohtoritehtaaksi, koska tohtorin tutkinnosta sai eniten rahaa.

Käyttäjän ilkka07kiviniemi kuva
Ilkka Kiviniemi

Suomea vaivaa kai aivovienti ulkomaille, jos olen ymmärtänyt oikein. Toivottavasti tässä ei sitten vain käy niin että Suomeen jäävät he joiden Pro Gradu työ on totta paperiväärennöksin ja yliopiston kehnon ammattitaidon siunaamana. Ei oman pään tuotteena. Huhtasaaren tapaukseen en ota kantaa ennen kuin tieto 30 prosentin kopioinnista on varma. Mutta "väärät vitoset" eivät hyvää lupaa...Väärentäminen vaikuttaa moneen eri asiaan monen ihmisen elämässä. Luottamus ja arvostus on ansaittava rehellisin teoin, ei ostettava väärin ansioin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #109

En oikein kuitenkaan jaksa uskoa, että tällä asialla olisi kytkyä aivoviennin kanssa?

Käyttäjän ilkka07kiviniemi kuva
Ilkka Kiviniemi Vastaus kommenttiin #128

Ei varmaankaan suoraan sanottuna, mutta ulkomaillakin halutaan todiste siitä millä papereilla ihminen pääsee mihinkin toimeen. Muistettava Helsingin valelääkäri, oliko hän sukunimeltään Laiho, että väärennetyin todistuksin saa hyvän paikan ja palkan. Huhtasaari on sen verran suosittu puheenaihe (julkkis) Suomessa että ei hän enää ulkomaille lähde, paitsi huomisen presidenttinä ehkä. Vaarallista on jos aivot eivät olekaan todistuksen veroiset, sellaiseen luottaminen maksaa jopa ihmishengen. Ei tosin Huhtasaaresta puhuttaessa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Eniten tässä asiassa ihmetyttääkin Jyväskylän yliopiston alkuvuonna tekenä alustavan tutkimuksen tulos plagioinnista? Silloin oli jo olemassa vahva epäily.

Tiina Teittinen

No eihän se tosiaan mairittelevaa kuvaa tiedekunnasta anna jos "sepustuksia tusinatuotteina suolletaan".

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka

Ei niin ja siksi Jyväskylän yliopiston on tarkastettava sen aikaiset gradunsa, että poikkeavatko ne Laura Huhtasaaren gradusta. Joku proffa kritisoi aiempia ohjauskäytäntöjä Huhtasaaren blogissa. Kaikki tämä menee nyt tarkastelun alle ja se on tietenkin oikein, koska eihän yhtä voi tuomita sen hetkisestä yleisestä käytännöstä Jyväskylän yliopistolla.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

No herätys nyt taas, kyse on siitä, että Huhtasaari on kopioinut ja plagioinut, nyt ei taas kannata siirtää vastuuta koko maailman harteille.

Tuskinpa siellä on ohjeita annettu, että kopioi muilta vain tekstejä, niin saat paremman arvosanan.

Valkopesu on alkanut, ja ajojahtikin on Huhtasaaren mukaan meneillään. :)

Niin puhtoinen ja moraalikäsitykseltään täydellinen ihminen, niin ottaahan se lujille, kun koko kansa huomaakin, että puheet perustuvatkin paljolti huijaukseen.

Sellaista se elämä on, pitäisi pystyä tunnustamaan, eikä kierrellä ja lähteä muuttelemaan wikipedian sivuja.

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka Vastaus kommenttiin #112

Vai että oikein siirtää vastuuta koko maailman harteille. Etköhän ritala nyt hieman jo liioittele?

Minä en ainakaan valkopese tätä asiaa, vaan mielestäni se on tutkittava kunnolla Jyväskylän yliopistossa ja tietenkin silloin pitää ottaa tarkasteluun vastaavana aikana vastaavia graduja tehneiden työt. Onko ohjauksessa ollut puutteita ja onko ohjaajana toiminut henkilö ehkä sama jne.?

Nyt joutuu Lauran opinahjo tutkimaan asian kunnolla, kun se aiemmin halusi painaa asian villaisella.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #116

Ihme uhrin syyllistämistä. Graduhuijarit huijaavat opinahjoa ja nyt sitten pitäisi alkaa heittää varjoa opinahjon päälle. Onneksi persut ovat pienpuolue.
Toinen asia on että huijatuksi tullut tietysti itse aina kiroaa hyväuskoisuuttaan. Se ei tarkoita että pitäisi niinkuin persut tekevät lällättää "oma vika".

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka Vastaus kommenttiin #119

Siis kenen uhrin syyllistämistä? Meinaatko oikein tosissaan, että Jyväskylän yliopisto on uhri tässä?

Jyväskylän yliopisto on tehnyt huonosti työnsä, jos sen graduja joudutaan vuosien takaa syynaamaan uudestaan. Jyväskylän yliopisto tarkasti talvella Lauran gradun ja totesi, ettei syytä toimenpiteisiin. Nyt se alkaa jo kolmannen kerran tätä samaa gradua tarkastamaan, joten uhri se ei missään nimessä ole, vaan laiminlyönyt tehtävänsä.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #124

Kyllä Huhtasaari varmasti on saanut ohjeistuksen miten lainataan toisten tekstejä. Mitä JKlyliopisto on tehnyt huonosti.
Onko kaikki kaupat joista näpistellään huonoja!

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka Vastaus kommenttiin #127

Nyt loppuu rautalanka. Jyväskylän yliopisto on hyväksynyt gradun aikoinaan, joten sillä on tietenkin lopullinen vastuu.

Jos myymälävaras jää kaupassa kiinni, niin asia ilmoitetaan poliisille ja siitä seuraa asianmukaiset sanktiot.

Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää vai onko jokin syy, ettet haluaisi, että Jyväskylän yliopiston osuutta asiaan tutkitaan? Lauran blogissa kommentoinut proffa kyllä mainitsi erään nimen, jonka ohjaustapaa viitteiden merkinnässä hän oli kritisoinut.

Käyttäjän OlliBackstrom kuva
Olli Bäckström Vastaus kommenttiin #136

"Nyt loppuu rautalanka. Jyväskylän yliopisto on hyväksynyt gradun aikoinaan, joten sillä on tietenkin lopullinen vastuu."

Ei huolta, minulta liikenee tämän verran rautalankaa:

Lopullinen VASTUU plagioinnista on VAIN ja AINOASTAAN plagioijalla ITSELLÄÄN.

Käyttäjän teemukakkuri kuva
Teemu Kakkuri Vastaus kommenttiin #119

Niinpä. Vähän sama kuin onnistuneesta huumeiden salakuljettamisesta syytettäisiin tullia, joka päästi rikollisen läpi. Eihän salakuljettajassa mitään vikaa ole, vaan ne oli ne kai siihen aikaan annetut tulliohjeet vähän erilaisia kuin nykyään.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #112

Huhtasaari varmasti haluaakin pohjata vastuukeskustelun pois omasta itsestään. Mutta ei asia kuitenkaan anna kovin korkeaa kuvaa Jyväskylän yliopiston kasvatustieteellisen tiedekunnan käytänteistä.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #130

Mutta suuntaamalla katseen sinne ei kuitenkaan pääse siitä että Huhtasaari oli plagioinut eikä edes osoittanut katumusta kun jäi kiinni "ekassa erässä".
Lisäksi hän oli löytänyt tekstin joka oli opetusviraston eikä yliopistotahon tutkimus. Hän siis tiesi että sinänsä turha lähteen ilmoittamamattomuus ei paljastuisi opinnäytteen tarkastajalle. Sanoin turha koska eihän se olisi kai huonontanut Huhtasaaren gradua jos hän olisi ilmoittanut kenen tutkimustuloksesta oli kysymys.
Ainoa mitä Huhtasaari voitti oli että sai laittaa mutkia suoriksi ja näpertää vähemmän lähdeviitteiden parissa.

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka Vastaus kommenttiin #130

Nimenomaan Lukkala näin, että jo kolmatta kertaa saman gradun tarkastaminen ei todellakaan anna kovin korkeaa kuvaa Jyväskylän yliopistosta.

Ensimmäinen kerta meni sormien läpi katsomisella, toinen kerta yritettiin painaa villaisella ja kolmas kerta.. toden sanoo?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #138

Se ei kuitenkaan tee Huhtasaaren tekoa yhtään paremmaksi, jos se todella osoittautuu sellaiseksi, josta Yle eilen uutisoi.

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka Vastaus kommenttiin #140

Ei tietenkään, mutta minä haluan nähdä lopputuloksen, ennen kuin oman tuomioni annan, koska jokaisella ihmisellä on oikeus syyttömyysolettamaan, myös Lauralla.

Käyttäjän teemukakkuri kuva
Teemu Kakkuri Vastaus kommenttiin #142

Tapaus on tietenkin nolo myös yliopistolle, mutta ei gradun tarkastajilta voi mahdottomia vaatia. Ei heidän ensimmäisen ajatuksensa tule olla, että opiskelija mahdollisesti huijaa ja minun tehtäväni on nyt käydä läpi koko kirjasto ja etsiä, mistä työstä opiskelija on tekstinsä plagioinut.

Jos Matti valehtelee Liisalle ja Liisa uskoo, se on Matin vika, ei Liisan.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #147

Päävastuu asiassa on epäilemättä Laura Huhtasaari. Mutta yliopistollakin on osavastuu asiassa.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #148

Aikamoiseksi jankkaamiseksi on tämä kommentointi mennyt.

Tiina Teittinen

Luepa tuolta yläpuolelta Teemu Kakkurin kommentti 111, jos se vaikka lisäisi ymmärrystäsi opinnäytetöiden arvioinnista ja etenkin aiemmista mahdollisuuksista toteuttaa plagiaattien tunnistamista niissä. Kokonaan oma lukunsa on keskustelu siitä, minkä tasoisia töitä kustakin opinahjosta hyväksytään.

Niinpä vain meni läpi väitös korvavalon vaikuttavuudestakin, vaikka korvan rakenteissa ei tunnetusti valoa aistivia reseptoreita olekaan. Vaikuttavuusmekanismeja ei fysiologisesti tunneta, vaikka tutkimus ilmeisesti täyttää kaikki hyvän tieteellisen tutkimuksen kriteerit asetelmaltaan ja toteutukseltaan ja voitiin siten hyväksyä tieteelliseksi tutkimukseksi.

Ehkäpä vaatimuksesi "sen aikaisten" gradujen tutkimisesta on hieman ylimitoitettu.

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka Vastaus kommenttiin #166

Huolensa tähän aiheeseen on tuonut esille Jyväskylän Opettajankoulutuslaitoksen professori Timo Saloviita. En ymmärrä mitä syytä hänellä olisi valehdella tässä asiassa. http://laurahuhtasaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/24...

Käyttäjän KarinKarjalainen kuva
Karin Karjalainen

Näyttäisi olevan suomalaisessa yhteiskunnassa musta aukko, joka pitää täyttää keskustelulla Laura Huhtasaaren gradusta.

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka

Liekö menossa joku puhallus, kun katseet halutaan kääntää toisaalle?

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Tai sitten on menossa maailmanlaajuinen hirveiden tyyppien kristityiksi tekeytyminen jolla yritetään palauttaa epäoikeudenmukaista ja huonosti toimivaa entisaikojen yhteiskuntaa.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Ihan samalla laila kohistaa aina kun eturivin poliitikon toimista läytyy epäselvyyttä, näin oli Vileninkin kohdalla, ei tätä nyt kannata niin kauheasti ihmetellä.

Monilla tuntuu olevan tarve kääntää katseet Jyväskylän yliopistoon ja osoittaa sinne syyttävää sormea, se jos mikä on aika lapsellista, sillä syyllinen on Huhtasaari.

EIhän tämä gradu ole tässä pääasia, vaan miten Huhtassari asiaan suhtautui alunperinkin, nytkin hänen mukaansa kyseessä on ajojahti ja valtamedian kiusaa.

Hän on kirkkaine silmineen moraalin vartijana esittäytynyt, mutta harvan ihmisen elämä on täysin puhtoinen.

Tämä asia olisi unohdettu, jos ymmärtäisi sanoa tehneensä aikanaan väärin ja olevansa pahoillaan asiasta, helppoa jos ihminen tunnustaa virheensä.

Jos on olevinaan kaiken yläpuolella ja toisaalta uhriutuu tilaisuuden tullen, niin siinä menee kokonaan poliittinen uskottavuus.

Persuissa on Hakkaraisia, Halla-ahoja ja Huhtasaaria, miten yhteen puolueeseen onkin osunut näin omituinen porukka :)

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka Vastaus kommenttiin #121

Sinunko mielestäsi on lapsellista, että Jyväskylän yliopisto joutuu nyt jo kolmannen kerran tarkastamaan Lauran gradun?

Mielestäni se on lapsellista, että ei nähdä tässä suurempaa ongelmaa, eli paljonko tähän meidän verorahojamme menee. Kun yliopistot saavat rahoituksen näistä opinnäytetöistä, niin olettaisi, että ne hoidetaan kerralla kuntoon.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #129

Kirjoitit Niementauksen blogiin sen olevan paras blogi Huhtasaaren graduasiassa huolimatta siitä, että siitä oli etukäteen bannattu joukko kriittisesti asia tarkastelevia?
http://kalervoniementaus.puheenvuoro.uusisuomi.fi/...

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka Vastaus kommenttiin #137

Pidin Niementauksen blogia siksi parhaana, että se ei ole Lauraa etukäteen tuomitseva, kuten nämä muut blogit ovat lähtökohtaisesti olleet.

Jokaisella blogistilla on oikeus moderoida blogiaan miten haluaa, siihen minulla ei ole sanomista.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #141

Etukäteen tuomitseva?, eiköhän nyt kuitenkin tuomita tutkimusten mukaan, eikä arvelujen persuteella.

Bannaaminen, että saa keskustella samanmielisten kanssa on tietysti oikeus, mutta aika heikkoa on mikään perustelu tuollaiselle.

Miten asioista voi keskutella ja saada mielipiteitä selville, jos ei halua kuulla kuin ylistäviä arvioita.

30-luvulla Saksassa ja Unkarissa nyt, on tällainen toiminta ajankohtaista

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #141

Sinulla on toki oikeus pitää Niementauksen blogia asiasta parhaana. Ehkä sinun kuiotenkin olisi hyvä lukea tämän blogin avaus uudelleen ajatuksella. Toin esiin, ettei plagiointi tässä tapauksessa ole mitenkään ainutlaatuinen, ei Suomessa eikä muuallakaan. Ensimmäisessä kommentissani toin esiin myös sen, miten politiikot reagoivat esim. Saksassa jäätyään kiinni plagioinnista omissa opinnäytteissään.

Tässä kommenttiketjussa on käsitelty myös Jyväskylän yliopiston kasvatustieteellinen tiedekunnan vastuuta asiassa. Mutta se ei kuitenkaan mitenkään poista päävastuuta Huhtasaarelta tässä plagiointitapauksessa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Karin Karjalainen, eikö mielestäsi tästä plagiointiepäilystä pitäisi ja saisi keskustella?

Mervi Eskelinen

Pekka Lukkala:Saahan tästä Lauran pro gradusta tietty keskustella. Sitä on jo lähes neljä kuukautta vaihtelevalla mediahuomiolla vatuleerattu. Itse vahvasti epäilen, että Pro Graduasian jälleen esille nostamisen taustalla on jotain sellaista joka ei miteenkään liity pro gradu plagiointiepäilyyn. Tässä yritetään huomio siirtää toisaalle, mikä se asia on, se taas selviää myöhemmin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

En oikein jaksa väitteesi uskoa. Mitä voisi peitellä nostamalla yhden oppositiopolitiikon opinnäytetyö hetkeksi keskusteluun?

Käyttäjän KarinKarjalainen kuva
Karin Karjalainen

Pekka Lukkala: Gradusta voi toki keskustella, mutta ko. yhteyden "Näkee jo sokea reettakin"

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Karin, kerro ihmeessä, minkä yhteyden sokea reettakin näkee? Yhteyden mihin?

Käyttäjän KarinKarjalainen kuva
Karin Karjalainen

Pekka Lukkala: viittaan edelliseen vastaukseeni. Tässä yhteiskunnassa olisi ajankohtaisempiakin aiheita.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Väitätkö, etgtä tämä Huhtasaaren plagiointitapaus on ainoa asia, mistä yhteiskunnassa keskustellaan? Se on vain hetken pinnalla. Mutta minkä ihmeen yhteyden se sokea reettakin näkee?

Käyttäjän opehuone kuva
Esa Mäkinen

Tee jotain asialle, jos et tykkää. Mene keskustelemaan sinulle tärkeistä asioista. Ihan sinun kaltaisesi tavalliset kansalaiset täällä haluavat keskustella heitä kiinnostavasta aiheesta.

Se nyt vaan on typerä väistöliike, että aina kun ei tykkää, käy huutamassa ”ajojahti, koulukiusaamista!” tai vaikka että ”entäs vanhusten vaipat!”

Käyttäjän jukkamikkola kuva
Jukka Mikkola

Mikäli Jyväskylän yliopisto ei ryhdy asian suhteen tehokkaisiin toimenpiteisiin, voi olla vaarana se, että yliopisto ymmärretään ”plagiaattiyliopistoksi.” Tämä plagiointiasia on yliopiston uskottavuuden kannalta vakava asia. Kysymyksessä on myös sieltä valmistuneiden opiskelijoiden oikeusturvasta. Tutkintojen pitää olla nyt ja jatkossa arvostettuja.

Huhtasaari on tehnyt "karhunpalveluksen" yliopistolleen, kuten Seija Nylundin kommenttilinkistä toisaalla saa lukea.

Olen itsekin joutunut myös aikanaan plagioinnin kohteeksi ja se ei tuntunut mitenkään miellyttävältä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Kyllä Jyväskylän yliopistokin asiassa saa maineelleen kolahduksen. Mutta se ei poista Huhtasaaren vastuuta asiassa.

Käyttäjän Kirsiomp kuva

Nyt en ota kantaa, kuka on pro gradun kirjoittaja tai plagioinnin tarkastaja, mutta sen verran ajattelisin asiasta tietäväni, että 15 vuotta sitten pro gradujen ohjaus- ja tarkastustyö on ollut niin paljon erilaista kuin nykyään, että kun huomioidaan tämä entisen ja nykyisen "tahdin" välinen skaalaero, niin Jyväskylän yliopisto on ihan oikein kohtuullistanut 30 %:n virhetason 10 %:iin. Hyvin ja inhimillisesti toimittu mielestäni.

Keskityttäisiin nyt jo tosiaan tärkeämpiin yhteiskuntaamme kehittäviin puheenvuoroihin ja aiheisiin :)

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Erikoinen mielipide Jyväskylän yliopistosta? Lue kommenttini nro 153 yliopiston vuoden alussa tekemästä alustavasta tutkimuksesta Huhtasaaren saamasta plagiointisyytteestä.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Kyllähän tämä on tärkeä asia, että eduskuntapuolueen varapuheenjohtaja on syyllistynyt plagiointiin, eikä mitään vähän, vaan ihan merkittävästi.

Siitäkö sitten ei pitäisi median nostaa meteliä, tottakai pitää, meillä on vapaa media, ja se tekee juttuja juuri niistä asioista, joita kansalaiset haluavat.

Omituista tällainen ''eikö olisi parempaa keskusteltavaa'' höpötys, joka päivä puhutaan lukemattomista muista aiheista, Trumpista, Sotesta, Syyriasta ym.

Tämä on kotimaan politiikkaan liittyvää keskustelua, ja tärkeää.

Ajatelkaapas, jos kyseessä olisi vaikka demareiden tai kokoomuksen varapuheenjohtaja, millainen huuto ja älämölö eräiltä piireiltä lähtisi.

Ymmärrän kyllä persuja ja Huhtasaaren faneja, että kun se sädekehä romahtaa, niin silti pitää puolustella ja keksiä omituisia selityksiä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Toki tämä oli puolustelu oli odotettavissa. Mutta kovin ovat argumentit olleet huteria. Itse odotan Huhtasaaren omaa selitystä asiasta. Toistaiseksi hän alustavasti kertonut kyseessä olevan poliittisen ajojahdin.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #158

Onneksi Laura Huhtasaari ei ole Suomen tasavallan presidentti, sillä siinä tapauksessa hänen olisi mitä ilmeisimmin erottava tehtävästään mikäli Suomen poliitikot noudattaisivat saksalaisten poliitikkojen esimerkkiä.

Siellähän moraali ei ole yhtään korkeammalla tasolla, mutta kiinni jäädessä kynnys erota on matalampi.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #164

Saksassa usea liittopäiväedustaja (kansanedustaja) on eronnut jo plagiointisyytösten tultua julki. Ja lisäksi jättänyt kaikki poliittiset tehtävänsä.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #168

Toisaalta en jaksa uskoa, että mikäli valtakunnankansleri Adolf Hitler olisi plagioinut gradunsa ja paljastunut, niin hän olisi sen vuoksi eronnut tehtävästään 1930-40 - luvun Saksassa.

Ajat ovat muuttuneet Saksassakin.

P.S. Ajatus Hitlerin gradusta on täysin teoreettinen, sillä yliopisto-opinnot häneltä jäivät kokonaan väliin suurempien suunnitelmien vuoksi.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #169

Varsin erikoinen ja kovin realiteettien ulkopuolella oleva vertaus. Ei oikein kuulu blogin aiheeseen.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #172

Ehkä Saksan karmaiseva menneisyys natsi-valtiona selittää nykyisen saksalaisen poliittisen kulttuurin eron suomalaiseen verrattuna.

Mahdollinen pro gradu-töiden plagioiminen kun ei ollut niitä natsi-Saksan suurimpia rikoksia ?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #187

Kovin kaukaa haet kommenttisi toistuvasti. Tämä saksalaisten politiikkojen vastuun kantaminen on vain länsimainen perinne. Suomessakin on yksi organisaatio, jossa tätä noudatetaan. Puolustusvoimien komentajakin on tätä noudattanut, vaikka myöhemmin on selvinnyt, että syntynyt epäilys ei edes pitänyt paikkaansa.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #189

Ei ainakaan Neuvostoliitto- mielinen ja myös KKO:n tuomitsema ( 1972 ) Yrjö Keinonen.

Keinonen erosi vuonna 1969 puolustusvoimien komentajan virasta vastalauseena budjetoidulle alhaiselle puolustusmäärärahalle .

Mutta kuka ?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #189

Asia ei varsinaisesti kuulu blogin aiheeseen. Siis selvitä tällä kertaa itse.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #202

Esimerkki on hieman kevein perustein valittu, sillä nykyinenkin puolustusvoimain komentaja Jarmo Lindberg on ollut lahjusepäilyjen keskiössä mutta jatkaa edelleen tehtävässään.

Lisäksi puolustusvoimat on tunnetusti epäpoliittinen organisaatio.

Nythän on tarkoitus puhua poliitikoista ja plagioinnista ?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #208

Juuri siitähän tässä blogissa keskustellaan.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #223

Hyvä vastaus, mutta ei vastaa todellisuutta kun lukee tämän kommenttiketjun läpi.

Keskustelussa esille nostamasi puolustusvoimain komentajan tapauskaan tuskin täyttää plagioivan poliitikon kriteereitä ?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #227

Sehän oli vain esimerkki siitä, että Suomessakin on organisaatio, joka toimii erilailla kuin politiikot. Politiikot eivät vain osaa vastuutaan kantaa, ainakaan Suomessa.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #230

Esimerkistä puuttui linkki , minkä lukemalla lukija vakuuttuu, että blogistin väite pitää paikkansa.

Nyt blogisti kieltäytyi vahvistamasta väitettään.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #230

Suomella on itsenäisyytensä aikana ollut vajaa parikymmentä puolustusvoimain komentajaa.

Jos Lukkalan mielestä yksi heistä on aikanaan omasta aloitteestaan eronnut, koska on joutunut jossakin asiassa epäillyksi, niin tämä yksittäistapaus ei todista koko organisaation toimintamallista yhtään mitään.

Käyttäjän opehuone kuva
Esa Mäkinen Vastaus kommenttiin #187

Saksassa vaan Herr Doktor -nimityksellä on aina ollut niin kova status, että on ollut kova houkutus käyttää sitä vilpillisestikin.

Tiina Teittinen

Ei tässä kyllä mistään kohtuullistamismenettelystä ole kyse, vaan siitä ettei tarkastaja ollut ratkaisua antaessaan tietoinen siitä että työstä jopa 30% on plagioitua toisesta opinnäytetyöstä. Tästä uudesta löydöksestä on nyt lähtenyt yliopistolle uusi tarkastuspyyntö.
Opinnäytetyössä hyväksytään suoraa lainausta, plagiointia enintään n.10 % verran. Sekin on siis paljon, mutta hyväksyttävän rajoissa. Se on koskenut aikanaan myös Huhtasaaren graduntekoa. Hän ei ole aikoinaan jäänyt siitä kiinni ja asiaa on ollut jälkikäteenkin haastavaa todentaa. Ilman YLEn journalistia asia ei olisi tullut julkisuuteen lainkaan.

Itselläni on nyt varsin tuore kokemus graduntekemisen haasteista ja siihen saadusta ohjauksesta. Mainittakoon että aloitin opinnot 20v aikaisemmin eri pääaineessa ja palasin pitkän tauon jälkeen opintoihin. Suurin muutos tuolla aikavälillä oli tiedonhankinnan helpottuminen, sähköisten aineistojen käytön laajat mahdollisuudet, sekä kirjoitustyössä lähde- ja viittausmerkintöjen muutokset eri aikoina ja eroavuudet eri tieteenaloilla. Ja tietenkin käyttöön otettu plagiaatintunnistusohjelma.

Onhan tästä aiheesta tosiaan jauhettu riittävästi. Omat puheenvuoroni ovat olleet yliopiston tieteentekijöitä puolustavia ja ymmärtäviä. Itse otin opinnäytetyön haasteena ja näytön paikkana ja hyvässä ohjauksessa koin siinä myös onnistuneeni. Tärkeintä ei ole tutkinto vaan matka siihen.

Mielestäni Laura Huhtasaari on täysin vastuussa omasta vilpistään. Valheella on lyhyet jäljet.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Laura Huhtasaaren vastuusta oman gradunsa sisällöstä olen kanssasi aivan samaa mieltä.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

"..niin Jyväskylän yliopisto on ihan oikein kohtuullistanut 30 %:n virhetason 10 %:iin."

Siinä taiai käydä niin että niiden 10 %:n lisäksi löytyi 30 %, ts. yteensä n. 40 %.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Harmi kun Hakkarain jätti persujen puheenjohtajiston, aatelkaapas mikä hyökkäyskolmikko siellä on.

Keskushyökkääjän Halla-aho(käräjäoikeuden tuomitsema), vasen laitahyökkääjä Huhtasaari(kopiovastaava) ja oikeassa laidassa viilettäisi Hakkarainen(Käräjäoikeuden tuomitsema+kohta ilmeisesti lisää)

Tuolla kolmikolla sitä olisi hyökkäysvoimaa, nyt kun Hakkarainen on jäänyt pois, pitäisi oikealle laidalle saada joku vastaava, miten olisi Tynkkynen, hänelläkin olisi käräjäoikeuden meriitit takanaan.

Käyttäjän opehuone kuva
Esa Mäkinen

’Kopiovastaava’ - ihan piti ääneen hymyillä!
Tom Packalen olisi hyvä johtotroikkaan, mieshän on kunnostautunut Venäjän tekemisten yliymmärtäjänä.
Näin heillä olisi: ’rotutohtori’, valemaisteri-kopiovastaava-kreationisti ja putinisti-poliisi.

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka

Jota siis tukee Jyväskylän Opettajankoulutuslaitoksen professorin kommentti:

"Timo Saloviita
16.1.2018 20:46
Jyväskylän Opettajankoulutuslaitoksen professorina olen ollut vuosia huolestunut siitä huolettomasta tavasta, jolla graduntekijöitä on ohjattu plagioinnin osalta. Hirsjärven ym. "Tutki ja kirjoita" -metodioppaassa annettiin parikymmentä vuotta sitten ohjeet, että kappaleen loppuun pantu lähdeviite riittää, kunhan piste pannaan sulkumerkin sisään, eli seuraavasti: (Virtanen.) Sen jälkeen kaikki sen yläpuolella oleva oli mukamas asianmukaisesti lainattua. Annetut ohjeet opastivat gradun tekijöitä systemaattiseen plagiointiin, mutta siitä ei vielä 10 vuotta sitten oltu huolissaan.
Huhtasaaren gradu on esimerkki näiden ohjeiden uskollisesta noudattamisesta. Opiskelijat eivät yksinkertaisesti ymmärtäneet plagioivansa, koska heitä neuvottiin toimimaan juuri näin. Ohjeet ovat nykyisin varmasti tarkentuneet, mutta nyt puhutaan 2000-luvun alun gradusta.
Ylen mukaan "Jyväskylän yliopisto, johon Huhtasaaren gradu on tehty, tutkii nyt, onko opinnäytetyöstä syytä käynnistää esiselvitys, jolla kartoitettaisiin mahdollisia tutkimuseettisiä ongelmia." Tästähän ei ole kysymys vaan siitä, että Jyväskylän yliopisto on itse ohjannut opiskelijoita epäeettiseen toimintaan."

http://laurahuhtasaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/24...

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Silloin tehtiin esitutkinta. Sen mukaan lähdemerkinnöissä oli hulimattomuutta, mutta se ei antanut aihetta lisätutkimuksiin. Nyt sitten on selvinnyt, että huhtasaaren gradutekstissä on jopa 30% yhdestä ja samasta kaksi vuotta vanhemmasta aihetta sivuavasta gradututkimuksesta. Nyt asiassa on ainakin lisätutkimuksen paikka.

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka Vastaus kommenttiin #175

Ko. professorin kommentti tukee Lauran selitystä silloisesta ohjeistuksesta. Jos on näin, että "(Virtanen.) Sen jälkeen kaikki sen yläpuolella oleva oli mukamas asianmukaisesti lainattua.", niin Laurahan on toiminut ohjeistuksen mukaisesti.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #176

Eli ilmeisesti mielestäsi oman gradunsa voi koota toisten tekemistä graduista leikkaamalla ja liimalla kirjoittamatta itse omaa tekstiään sanaakaan? Lainaamalla jopa gradunn johtopäätökset? Jos vai mainitsee lähteet oikein? Huhtasaaren gradussa lähdeviitteetkään eivät olleet oikein merkittyjä.

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka Vastaus kommenttiin #177

Miksi sinä Lukkala panet sanoja suuhuni? En ole missään sanonut noin ja tuo laittamani linkki on Jyväskylän yliopiston proffan mielipide, ei minun. Siksi ihmettelenkin, että kuinka leväperäistä ohjaus on ollut Jyväskylän yliopistolla, kun omaan merkonomin tutkintoonkin se oli erittäin tarkkaa pilkunviilausta. Näyttää olevan oppilaitoksilla ja oppilaitoksilla eroa.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #176

Ei ole edes toiminut noin, lue se ylen selvitys. Hataria ovat Huhtasaaren selitykset, edes huonoja ohjeita ei ole pystynyt noudattamaan :)

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka Vastaus kommenttiin #178

Onko Yle jo jokin viranomainen? Se on Jyväskylän yliopiston asia tehdä selvitys tästä. Malta nyt odottaa mitä sieltä tulee..;)

Tiina Teittinen Vastaus kommenttiin #176

Tässä uusimmassa tutkimuspyynnössähän on kyse vielä astetta vakavammasta vilpistä, eli tekstin plagioinnista ilman mitään viittauksia. Kyse ei siis ole ohjeiden tulkinnallisuudesta, ja lähdeviitteiden huolimattomasta käytöstä,vaan toisen henkilön kirjoittaman tekstin lainaamisesta omanaan.
Musta ei käänny valkoisksi jankuttamalla.

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka Vastaus kommenttiin #179

Kenttätuomioistuin ei ole minun mieleeni, vaan odotan selvitykset Jyväskylän yliopistolta. En julkisesti lähtisi nimittelemään ihmistä, ennen kuin asia on kunnolla tutkittu. Sitten kun tästä saadaan lopullinen selvyys, niin vasta sitten on aika tehdä johtopäätökset, tai ainakin minä teen niin.

Siihen asti kaikki tämä jorina on mielipiteitä, ei muuta.

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman Vastaus kommenttiin #182

Anna jo olla Puolakka. Totuus on, että sinä puolustaisit itse belsebuubia, jos sillä olisi persujen jäsenkirja taskussaan. Siitä on nyt kysymys eikä mistään muusta

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka Vastaus kommenttiin #217

Snellman, minä varmasti puolustaisin vaikka sinua, niin kauan kuin toisin osoitetaan. Jos itse olisit sitä mieltä, että olet toiminut ohjeiden mukaisesti, etkä tehnyt mitään väärää, niin uskoisin sinua niin kauan, kunnes toisin todistetaan.

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman Vastaus kommenttiin #220

Nyt on siis löytynyt se herkkäuskoinen, joka luottaa entiseen asianajajaan! Tämän kunniaksi juomme nyt pullakahvit.

Käyttäjän opehuone kuva
Esa Mäkinen Vastaus kommenttiin #176

Tämä selitys ei nyt päde, koska gradussa ei lue (Simpanen.) kertaakaan!

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Näillä tiedoilla näyttää siltä, että Huhtasaari huijasi. Ja onnistui ainakin joksikin aikaa.

Nyt tilanne asiassa on kuitenkin erinäköinen kuin 15 vuotta sitten.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Tätä voi maailman tappiin asti koettaa laittaa muiden syyksi, mutta tässä on vain yksi syyllinen, Huhtasaari.

Sopii perussuomalaisten poliitikkojen kaikenkirjavaan joukkoon mainiosti.

Koskahan tulee taas Lauralta uusi blogi, jossa korostetaan rehelliyyttä ja poliitikkojen totuudenpuhumista :)

Sitä odotellessa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala
Käyttäjän beige03 kuva
Risto Laine

On hyvä että tälläiset opiskelijan vilpilliset teot ja Koululaitosten ohjeistukset tuodaan tarkasteluun.

Mietin millainen tämä keskustelu olisi yleisellä tasolla opiskelijoiden vilpeistä ja kolulaitosten ohjeituksista, ilman tiettyjä henkilöitä ja politiikkaa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Oheistuotteena tämä asia nostaa nämäkin asiat keskusteluun.

Käyttäjän beige03 kuva
Risto Laine

Itseäni ei kiinnosta tässä keskustelussa tietyn henkilön teko, vaan meidän opetuskäytännöt mitä on tullut esille ja onko tämä ollut nk. maan tapa. Onko parannettavaa ja niin edespäin.

Ja olisiko tämä aihe Uudessa Suomessa "karuselli" kamaa ja suosituin aihe bloggaajilla?.

Oma veikkaukseni olisi: EVVK.

Tiina Teittinen Vastaus kommenttiin #193

Sinulla on vapaus mielipiteeseesi. Itse uskon että Suomessa toteutuu korkeatasoinen opetus kaikilla koulutusasteilla, mutta tason vaihtelua luonnollisesti esiintyy.

Paljon suurempaa on opiskelija-aineksen heterogeenisyys. On niitä joiden kunnianhimo on pelkän tutkintonimikkeen saamista laajempaa ja tiedonhaluisempaa. Sitten on niitä jotka kyhäävät opinnäytetyönsä rimaa hipoen toisilta lainaamalla tai tutkimustuloksia peukaloimalla.

Kyseisen henkilön huono lopputyö mahdollisine vilppeineen kiinnostaa hänen asemansa ja pyrkimystensä vuoksi. Jos meillä ei olisi kyseistä poliitikko-presidenttiehdokasta, kukaan tuskin olisi tietoinen hänen gradunsa aihepiiristä, toteutuksesta tai plagioinnin kohteena olevasta T Simpasesta.

Käyttäjän beige03 kuva
Risto Laine Vastaus kommenttiin #197

"Kyseisen henkilön huono lopputyö mahdollisine vilppeineen kiinnostaa hänen asemansa ja pyrkimystensä vuoksi. Jos meillä ei olisi kyseistä poliitikko-presidenttiehdokasta, kukaan tuskin olisi tietoinen hänen gradunsa aihepiiristä, toteutuksesta tai plagioinnin kohteena olevasta T Simpasesta."

Tiivistit epäilyni hyvin.

Siksi se kiinnostaa, mutta ei olisi kiinnostava jos kyseessä olisi yleisellä tasolla meidän koulutusjärjestelmä ja miten oppilaat hyödyntävät aukkoja omiin tarkoitusperiinsä.

Tiina Teittinen Vastaus kommenttiin #199

Vilpillisiä toimijoita tulee aina olemaan ja joitain aukkoja voidaan tilkitä vasta jälkiviisaina. Plagiointi ja tutkimustulosten väärentäminen ovat tiedemaailman arkipäivää, eikä se liity pelkästään koulutusympäristöön. Suomessa jää vuosittain haaviin muutama väitöskirja ja/tai gradu joka ei täytä tieteellisen tutkimuksen ja eettisyyden kriteeristöä. Sähköinen plagiaatintunnistusohjelma helpottaa muilta lainatun aineiston analysointia, tutkimustulosten vääristelyä on vaikeampaa todentaa.
Nykyisessä nopeassa tiedonkulun maailmassa vilpintekijä ottaa kyllä melkoisen riskin. Monen julkinen ura on kaatunut kaapissa lymyäviin luurankoihin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #197

Juuri näin. Tapaus Huhtasaari kiinnostaa Huhtasaaren aseman takia, hän on kansanedustaja, Perussuomalaisten varapuheenjohtaja ja hän oli hetki sitten presidenttiehdokkaana. Samoin kiinnostus aikanaan Vilénin tapaukseen johtui juuri hänen asemastaan.

Käyttäjän beige03 kuva
Risto Laine Vastaus kommenttiin #200

Mutta tuolloin Huhtasaari ei ollut PS varapuheenjohtaja, kansanedustaja, presidenttiehdokas, vaan Opiskelija.

Itse hämmästelin samaa paska myrskyä Pekka Haaviston tapauksessa, myös silloin tälläistä tavallista kaduntallaaja pisti ihmettelemään ihmisen "julmuus" konkreettisesti.

Ihmisestä olen oppinut sen, että se ei ole hyvä ja varsinkin kun nk. virheettömät, suvaitsevaisimmat ja humanistista tiedettä opiskeelleet ovat antaneet sellaisen kuvan Ihmisyydestä. Potaskaa!.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #205

Gradua tehdessään myös Vilén oli opiskelija.

Käyttäjän beige03 kuva
Risto Laine Vastaus kommenttiin #209

Niin oli ja tuossa alempana Mäki-Petäjä kertoo Vilénin vastineen.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #214

Mutta sekään ei ole poistanut Viléniltä huijarin leimaa.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #222

EU:n suurlähettiläs Euroopan neuvostossa on mielestäsi huijari ?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #225

Hän teki aikanaan gradunsa huijaamalla. Se huijarin leima ei hänestä koskaan lähde.

Käyttäjän Kirsiomp kuva

Annetaan armon käydä oikeudesta Laurankin kohdalla, kuten Jari Vileninkin:

- -"Vilén toteaa tutkielmaa tehdessään toimineensa avoimesti ja vilpittömästi silloin saamiensa tutkielman teko-ohjeiden, ohjauksen sekä esitarkastajien kanssa käymiensä keskustelujen mukaisesti.

Vilén toteaa edelleen esittäneensä vuonna 1989 tutkielman esitarkastuksessa sekä nykyiselle professori Esko Kalaojalle että professori Simo Skinnarille valmiutensa tehdä muutoksia tutkielmaan. Hänen mukaansa missään vaiheessa tutkielman esitarkastusta ja keskusteluja ei ole myöskään tuotu esille mahdollisia tutkimuseettisiä ongelmia. Tällä tiedolla hän kertoo jättäneensä tutkielman tiedekuntaan. Hänen mukaansa opiskelijan on, jo yksin opiskelijan oikeusturvan kannalta, voitava luottaa ohjaajiinsa, tutkielman tarkastajiin, tiedekuntaan ja heidän työhönsä.

Vilénin mukaan hänen tutkielmaansa nyt kohdistetut epäilyt kyseenalaistavatkin erityisesti Oulun yliopiston kasvatustieteiden tiedekunnan silloisen ohjaus- ja arvostelujärjestelmän. Hän katsoo, että 12 vuoden takaiset tapahtumat ja hänen toimintansa tuolloin tutkielmaa tekevänä opiskelijana ja hänen tekemänsä tutkielma tuleekin sijoittaa koko tuolloiseen ohjaus- ja tarkastusprosessiin. Hän pitää lisäksi mahdottomana, että hänen työnsä uudelleenarviointi voitaisiin suorittaa 12 vuoden jälkeen siten, että noudatettaisiin toisia arviointiperusteita ja arviointiskaalaa kuin tiedekunnassa tuolloin oli käytännössä." - -

Lähde:

http://www.oulu.fi/dokumentit/Vilen-selvitys.pdf

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Vilen on myös erittäin törkeä.
Mutta pitkien kommenttien sarjakopypastaaminen on tällä alustalla keskusteluohjeiden vastaista. Miksi teet niin. Tämä on kolmas minuutin sisällä.
Onko Huhtasaaren valkopesuyrityksessä kaikki keinot sallittuja. Arvotonta!

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Sini, olen kanssasi samaa mieltä. Siksi mainitsin tapauksen jo tämän blogin avauksessa.

Käyttäjän Kirsiomp kuva

Sini & Pekka, en ota kantaa tämän plagiaattikohun henkilöihin tai tahoihin, kritisoin vain sitä, että nykyistä korkeakoulu- ja yliopistotutkimusta ja 15 vuotta sitten tehtyä tutkimusta arvostellaan samoin kriteerein, vaikka ohjauksen ja tarkastuksen taso on 15 vuotta sitten ollut aika paljon "lapsen kengissä" ja tiedeyhteisöjen yhteisiä linjauksia tähän kokonaisuuteen ei ole ollut...

Pärjäillään! :)

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #201

Kyllä 15 vuotta sitten jo informoitiin opinnäytteiden keskeisistä säännöistä. Ilmoita lainaukset!
Kun nyt aloitit omin sanoin keskustelun spammaamisen sijaan niin kerropa sitten että miksi Huhtasaari jatkoi tekstinäpistelyä. Viime aikojen tekstinäpistelystähän hän aikoinaan jäi kiinni.
Miksi kristityiksi tekeytyvät oikeistolaiset ja arvokonservatiivit järjestäen käyttäytyvät röyhkeästi? Onko kristinusko niin arvoton että sitä voi käyttää mihin vaan vallantavoitteluun miten vaan?

Käyttäjän Kirsiomp kuva
Kirsi Oksiala-Mäki-Petäjä Vastaus kommenttiin #211

Sini, ns. hiljaista tietoa on vaikea siteerata. Ja "lapsen kengissä" oli omaa persoonllista kielenkäyttöä kuvaamaan, tässä kohdin.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #215

Pyh ja pah. Se että lainauksista pitää ilmoittaa on ollut sata vuotta ihan käypää yleistietoa. Ei mitään hiljaista tietoa. Laura Huhtasaari on jo lukiossa sen oppinut.
Älkää nyt sotkeutuko tuommoiseen kestämättömään argumentointiin.
Myöntäkää että arvot ovat teidän leirissänne olleet vähän niin ja näin. Tuollaisella kestämättömällä hätävalheilulla ja asioiden pyörtämisella vain pahennatte omaa tilannettanne.
Ymmärrän kyllä että Vilenin tapaus tuodaan tähän verrokiksi mutta en ymmärrä että nyt yhtäkkiä molempien hätävalheita ja piittaamattomuutta ilmentaviä selityksiä hellitään.
Molemmat Huhtasaari ja Vilen ovat vailla synnintuntoa ja sysäävät vastuuta entisille graduohjaajilleen. Siinä ei ole mitään puolustettavaa. Se joka lähtee tuollaista puolustelemaan ei piittaa yhteiskunnasta pennin vertaa.

Käyttäjän Kirsiomp kuva
Kirsi Oksiala-Mäki-Petäjä Vastaus kommenttiin #218

Sini, puhuin tässä kohdin itsestäni, kun kerroin ns. hiljaisesta tiedosta. Nyt ymmärsit vähän väärin.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #255

Ja mihin se hiljainen tieto sitten viittasi? Loitsitko sanoilla? Pakanallista.

Käyttäjän seppokalevi kuva
Seppo Turunen

Kylläpä se Huhtasaari joutuu kantamaan epärehellisen huijarin viittaa niin kauan kuin on politiikassa mukana. Ja kärkipaikoille tai edes ehdokkaaksi (esim. presidenttiehdokas) ei taida olla asiaa. Ehkäpä sinne Halla-ahon seuraksi voisi päästä? Mutta kyllä tapaus näyttää olevan hirmuinen kolahdus monelle fanaattiselle Huhtasaaren kannattajalle. Muille, jotka ovat nähneet kestohymyn lävitse, puolestaan lievää uskonvahvistusta. Mutta isoa kuvaa maailman menosta ja Suomen asemaa siinä tämä ei hetkauta millinkään vertaa. Some sykkii ja media tienaa hetken. "Huhtasaari brändi" myy nyt hyvin. Ja ehkäpä Siniset saavat olla hetken rauhassa ja napsia 0,3% entisen 1,5%:n päälle.

Käyttäjän Kirsiomp kuva

Tässä vielä Vilenin "tuomiosta" (sivu 3):

- -"Lopputoteamuksenaan Lassila toteaa: ”Näissä viidessä ensimmäisessä pääluvussa noin 95 prosenttia tekstistä on lähes täydellisesti plagioitu viitemerkintöineen pääasiassa Simon kirjasta”. Lassila toteaa ”plagiointia” esiintyvän myös eräissä muissa luvuissa. Kokonaisarvionaan Lassila arvioi ”plagioitujen” kirjoitussivujen varsinaisessa tekstiosassa olevan koko tutkielman osalta noin puolet. Edelleen hän toteaa puutteita löytyvän myös viitemerkintöjen luettelosta ja liitteistä." - -

Lähde:

http://www.oulu.fi/dokumentit/Vilen-selvitys.pdf

---

Nyt pitäisi skaaloittaa nämä kaksi tuomiota: Vilenin ja Huhtasaaren. Korostan, että en ole nyt kummankaan asiaa tässä ajamassa. Vaan yleistä oikeudenmukaisuutta: "se mikä ei ole kohtuus ei voi olla lakikaan", vanha tuomarin ohje.

Tiina Teittinen

Onko julkisilla toimijoilla oikeus jotenkin kevyempiin tuomioihin?
Öhmanin lisuria ei peruttu ennen kaikkea siksi että hänen uransa ei jatkunut tieteen parissa (ja suorittamisesta oli 40v).

En muista että tätä ennen olisi tutkintoa peruttu jälkikäteen:

https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Vilppi-lopputy...

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

No Vilen joutukoon myös kovemman arvostelun kohteeksi kuin on tähän mennessä joutunut.
On hyvä että vähitellen aletaan vaatimaan politiikoilta yhteiskuntavastuuta?
Sellainen mentaliteetti missä katsotaan Juhantaloja mairealla silmällä saa jäädä.

Käyttäjän SakariJSaarilahti kuva
Sakari Saarilahti

#207

"Nyt pitäisi skaaloittaa nämä kaksi tuomiota: Vilenin ja Huhtasaaren. Korostan, että en ole nyt kummankaan asiaa tässä ajamassa. Vaan yleistä oikeudenmukaisuutta: "se mikä ei ole kohtuus ei voi olla lakikaan", vanha tuomarin ohje." /Kirsi Oksiala-Mäki-Petäjä

Vanhassa tuomarinohjeessa sanotaan myös "Ei laki hyväksy kaikkea, mitä se ei rankaise, sillä ei lakikirja saata kaikkia rikoksia luetella."

Käyttäjän Kirsiomp kuva

Ihan käyttökelpoinen myös sekin, riippuen aina tapauksesta ja näkökulmasta, josta tarkastellaan.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Vilénillä on aina huijarin leima otsassaan. Se ei lähde kulumallakaan. Sama kohtalo odottaa todennäköisesti myös Huhtasaarta.

Käyttäjän beige03 kuva
Risto Laine

Se pitääkin olla tavoite, mitä olen ymmärtänyt.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Miten niin pitää olla tavoite? Näin käy vaan sellaisille, jotka ovat opinnäytetyössään plagioimalla huijanneet ja jääneet siitä kiinni.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #229

Ja pahentaneet tilannetta sysäämällä vastuuta pois itsestään ohjaajilleen.

Käyttäjän beige03 kuva
Risto Laine Vastaus kommenttiin #229

Tuota Pekka kutsutaan "ennakkotuomioksi", luot ennkkoluuloja toisia ihmisiä kohtaan. Lähetäänkö me ajatuksesta, että Huhtasaaren ainoa motiivi oli huijaaminen opiskeluaikoinaan?.

Miksi Huhtasaaren työ meni läpi?. Eikö syy seuraus suhteet olisi paljon tärkeämpää tutkia? kuin jakaa tuomioita ennakkoon.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #232

Risto, Risto. Olen koko tämän ketjun ajan toistanut sitä että jos esitetyt epäilyt epäilhyt osoittautuvat todeksi? Vilénillä on huijarin leima, eikä se lähde kulumallakaan..

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #229

Kaikki suomalaisissa yliopistoissa kaikkina aikoina tehdyt pro gradu- tutkielmat on käytävä tarkasti läpi plagioinnin poissulkemiseksi , koska tasa-arvo.

Tehtävä on uskottava erilliselle epäpoliittiselle plagiointi- työryhmälle, jolla ei liioin saa olla yhteyksiä maamme yliopistoihin.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #234

Niin tai kaikki, ketkä on joskus ajaneet ylinopeutta pitää nyt jälkikäteen sakottaa?

Jos on merkittävässä asemassa puhumassa moraalista ja politiikassa totuudesta, niin silloin myös saa sen mitä tilaa.

Tähän asiaan on turha selittää, että on niitä varmaan muitakin, varmasti on, mutta ne eivät olekaan kansanedustajia ja persujen varapuheenjohtajia.

Poliitikko on tarkemman seulan alla, ja hyvä niin.

Aina ruiukutetaan, että poliitikot pääsevät kaikesta kuin koira veräjästä ja stten kun niiden töppäyksiin tartutaankin kiinni, niin alkaakin puolustelu.

Omituista höpötystä.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #235

Ylinopeus- vertaus on epäonnistunut. Kaikista ylinopeus-rikkeistä ei ole jäänyt todistusaineistoa.

Sitä vastoin jokaisesta plagioinnista ovat todisteet jäljellä pro gradu- tutkielmassa, jos plagiointia on tapahtunut.

Ritalan toiveen mukaisesti voidaan aluksi käydä läpi kaikki aikanaan tai nyt politiikassa mukana olleet tai olevat kansalaiset kunnallispolitiikoista presidentteihin.

Jatkossa sitten kaikki muut, koska tasa-arvo.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #237

Toivonen, sinähän olisit sopiva riippumaton taho noin iltapuheeksi käymään läpi ja tarkastamaan ne sadattuhannet Suomessa tehdyt opinnäyttötyöt? Koska tasa-arvo?

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #246

Kannatat siis ehdotustani.

Kiitos !

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #246

P.S. Kannatan edelleen tehtävään erillistä työryhmää #234.

Käyttäjän teemukakkuri kuva
Teemu Kakkuri Vastaus kommenttiin #237

Suomessa valmistuu tuollaiset 15 000 maisteria vuosittain. Jos tarkastustyöryhmä nimitettäisiin, sille taitaisi jo yhden vuoden gradujen läpikäyminen olla melkoinen urakka. Diplomi-insinöörien diplomityöt päälle. Ehkäpä myös ammattikorkeakoulujen päättötyöt. Suurin osa niistä on tuiki tavallisten rehellisten opiskelijoiden tekemiä, joten koko jälkitarkistus olisi melko lailla turhaa hommaa. Mutta ei kai sellaista nyt kukaan tosissaan esitäkään.

Käyttäjän MirjaKolehmainen kuva
Mirja Kolehmainen

Hieman off topic.
Täällä mainittiin jo Vihreiden Pekka Haavisto. Ylipäätään vihreiden hommeleita olisi ihan hyvä myös tutkia tarkemmin. Kun tuntuu, että valtamedia piilottelee lemmikkejään. Ei saa sanoa hiiskaustakaan vaikkapa antroposofiasta ja teosofiasta ja niiden yhteydestä vihreisiin tai muiden puolueiden päättäjiin, jotka näitä aatteita/ uskontoja kannattavat. Se tuntuu olevan vahva tabu.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Saksassa tämä poliittisen vastuun kantaminen koskee myös paikallispolitiikkoja. Tänään kölnkiläinen CDU-politiikko on jättänyt kaikki poliittiset mandaattinsa jouduttuaan myrskyn silmään omista turvapaikanhakijabusineksistaan.
https://www.bild.de/regional/koeln/ruecktritt/hori...

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Eihän se Suomessakaan ole sentään ihan vieras ajatus että poliitikkoihin kohdistetaan moitteettomuusvaatimuksia. Jotkut sortuvat mutkupuheillaan levittämään henkeä että Suomessa saa poliitikko syyllistyä ihan mihin vaan. Ei se ole mikään suomalainen periaate! Jos ollaan luisumassa siihen suuntaan on syytä huolestua.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Ainakaan Suomessa politiikkojen käsitys poliittisesta vastuussa on varsin kummallinen. Politiikko toteaa vain, että "kannan poliittisen vastuun". Ja sitten kaikki jatkuu ennallaan.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #251

Poliittisen vastuun kanto ymmärretään äänestäjien ilmaisemana luottamuksensa tai epäluottamuksensa, mikä mitataan saaduilla äänillä seuraavissa vaaleissa.

Tosin kaikkien poliitikkojen ei tarvitse äänestäjillä vastuutaan mittauttaa, jos on esimerkiksi onnistunut saamaan mieluisan viran poliittisena palkintona. Näissä tapauksissa poliittista vastuuta ei luonnollisesti ole kuin puheen tasolla.

Käyttäjän EeroPyykkl kuva
Eero Pyykkölä

Jos Huhtasaari uskoo maapallon (maailman) olevan n.6000v. vanha ja että hän voi varastaa toisen opintyöstä omaan työhönsä 30%, niin se kertoo hänestä kaiken, ihan kaiken.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Itse katson tässä vaiheessa, että asiaa on tarkasteltu jo kaikista mahdollisista näkökulmista riittävisti. Katson tämän aiheen taputelluksi ja päätän oman kommentointini tähän keskusteluun tähän.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Katsoin illan TV-ohjelmaa kunnes huomasin että väärän päivän kun huomenna ei ilmeisesti tule lehteä - Pressikubissa lisää / Huhtasaaren gradukohu paisuu.

Käyttäjän AnneJoutti kuva
Anne Joutti

Sellaisen,joka korostaa korkeita moraalisia arvojaan ja etsii muiden virheitä, täytyy itse toimia rehellisesti varastamatta toisen tekstiä. Miten voi pyrkiä presidentiksi, kun ei osaa edes gradua kirjoittaa itse. Henkilöhän on referoinut muutenkin muiden tekstejä kertomatta lähdettä.Avutonta.

Käyttäjän OkkaGranbacka kuva
Okka Granbacka

Ei kannata liikaa sanoa "kyllä se Vilenkin" ja "kyllä se Haavistokin". Kyse on nyt Huhtasaaresta ja vain Huhtasaaresta.
Suomessa on aina kopioitu, teetetty osittain tilaustyönä ja ostettu kokonaisia graduja ja diplomitöitä.
Huhtasaari oli tahallaan jättänyt Simpasen gradun pois lähdeluettelosta. Tämä ei ollut virhe tai huolimaton teko.
Jos Simpasen gradu olisi ollut lähdeluettelossa, niin tarkastastaja olisi nopeasti selannut sen läpi ja huomannut lukuisat suorat lainaukset.
2001-2003 yliopistot eivät vielä käyttäneet ohjelmia jotka automaattisesti huomaavat lainaukset ja plagioinnit, myös jos sanamuotoja ja lauseita olisi muokattu. Tämä vastauksena niille jotka tarkastavat tapahtunutta nykyisen käytännön tiedoilla.
Kyse on nyt enemmän siitä että Huhtasaari on laiskuuttaan jättänyt muokkaamatta lauseita ja lauserakennelmia ja kokonaisia kappaleita. Kyse on myös siitä että Huhtasaari ei ole antanut minkäänlaista kunniaa niille joilta hän lainasi tekstiä.
Jos lainaa joltakin tulee aina mainita että on lainannut, ja keltä on lainannut. Lainausta ei tällöin pidä muokata että lauseen merkitys muuttuu, tai että alkuperäinen johtopäätös muuttuu. Jos halua nimenomaan näyttää että alkuperäisen lähteen kirjoittaja on tullut väärään johtopäätökseen, niin alkuperäistä tekstiä ei myöskään tule muokata. Silloin kokonaisuudesta tulee "trumpismia" eli pseudotiedettä.

Käyttäjän teemukakkuri kuva
Teemu Kakkuri

Vähän sama kuin vastustaisi ylinopeussakkoa sillä perusteella, että naapurikin ajoi ylinopeutta kymmenen vuotta sitten.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset