plukkala

Kreikan saamat tukipaketit?

Süddeutsche Zeitung kertoo tänään, että Saksa tekee voittoa Kreikan tukipaketeilla 2,9 miljardia euroa. Vihreiden talousasiantuntija Sven Christian Kindler vaati näiden voittojen takia helpotusta Kreikan velkoihin.

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/griechenland-hilfe-deutschland-mil...

Mikä mahtaa olla Suomen tilanne?

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

0Suosittele

Kukaan ei vielä ole suositellut tätä kirjoitusta.

NäytäPiilota kommentit (45 kommenttia)

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Euromaiden valtionvarainministerit kokoontuvat tänään keskustelemaan Kreikan kolmannen tukipaketin viimeisestä erästä. Süddeusche uskoo, että myös Kreikan velkojen keventäminen nousee keskusteluun.
http://www.sueddeutsche.de/politik/leserdiskussion...

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

"Saksa tekee voittoa Kreikan tukipaketeilla 2,9 miljardia euroa."

Suomi häviää tuplaten tuon samaisilla tukipaketeilla. On se hyvä että rikas Suomi auttaa heikkoa Saksaa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Sinulla on varmaan joku lähde väitteisi tueksi?

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Tuota laskeskeltiin kun tukia jaettiin ja pahimman skenaarion mukaan Suomi häviäisi n.7 miljardia. Tuskin kukaan uskottelee että Kreikka maksaa mitään takaisin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #6

Kyllä se vaan Süddeutsche Zeitungin mukaan on maksanut melkoisen määrän korkoineen jo takaisinkin. Hoitanut kaikki sopimuksen mukaiset velvoitteensa. Laita muutakin kuin mutuväittämiä kommenttisi tueksi.

Käyttäjän sirpaabdallah kuva
Sirpa Abdallah

Mikä mahtaa olla Suomne tilanne? Eikös Suomi ole välittänyt Suomen Pankin saamat Kreikka lainoituksen tulot jo vuosittain Kreikkaan valtion budjetin kautta ja tuon lisäksihän Kreikan lainoille on annettu alennettua korkoa, joten ei kai Suomi ole muuta kuin menettänyt Kreikkavakuuksita vuosittain asianhoitopalkkiota ja negatiivisen korkotulon muodossa talletuksista.

Koska minulla on addblocker käytössä, niin en saa luetuksi kirjoituksen linkin lehtikirjoitusta, mahdatko kirjoittaa pienen perustelun millä tavalla Saksa on netonnut jopa 2,9 mrd? Onko Saksa pitänyt keskuspankin saamat tulot Kreikan EKP:n lainoituksesta itsellään?

http://budjetti.vm.fi/indox/sisalto.jsp?year=2017&...

http://budjetti.vm.fi/indox/sisalto.jsp?year=2015&...

http://budjetti.vm.fi/indox/sisalto.jsp?year=2015&...

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Sirpa, pääasiassa erilaisina korkotuottoina. Asenna itsellesi se addblocker!

Käyttäjän SimoHyytinen kuva
Simo Hyytinen

Muistaakseni Urpilainen "lahjoitti" 1,1 miljardia suoraan ja teki 700.000€ kilpailuttamatta sopparin, missä maksetaan korkotuotto takaisin Kreikalle. Mikäli nyt annetaan Kreikalle anteeksi velkoja, niin menetetään Urpilaisen takuutus.

Vuosittainen korkotuotto, mikä on palautettu Kreikalle, oli muistaakseni 27 miljoonaa. Muistista vedetty, ei tarkastettu.

Sirpalla on käsittääkseni asennettuna jo Adblokkeri. Sirpa: saat sen pois käytöstä kyseiselle sivustolle joko tilapäisesti tai pysyvästi klikkaamalla adblokkerin kuvaketta ja sieltä valkkaamalla haluttu toiminto.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Eikös se Urpolaisen sopimus ole vain osa Kreikan tukipaketeista?

Käyttäjän SimoHyytinen kuva
Simo Hyytinen Vastaus kommenttiin #9

Näin taitaa olla. Käteisen ERV vai EVVK -sopparit erikseen.

https://www.uusisuomi.fi/raha/68624-investointipan...

Kusetusta. Käteisellä ei ole edes suoritusta matemaattisista taidoista ylioppilastodistuksessa eli impropatur. Itse ainakin jouduin(sain) kirjoittaa matematiikan.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #11

Aikamoinen lausunto. Tiedätkö muka, että Katainen kirjoitti matematiikan?

Käyttäjän sirpaabdallah kuva
Sirpa Abdallah Vastaus kommenttiin #12

Tässäpä itse herran antama lausunto IL:n esittämään kysymykseen laskutaidosta pääministerinä ja valtionvarainministerinä touhutessaan.
"Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen matematiikan arvosana oli kuusi asteikolla 4–10. Hän kirjoitti ylioppilaaksi Siilinjärven lukiosta toukokuussa 1990. Iltalehden kysymykseen, miten kuutosen matematiikalla pystyy laskemaan Suomen miljardivelkoja ja Kreikan tukipaketteja, Katainen vastasi: "Minä en niitä laske, vaan teen päätöksiä. Sen takia meillä on hyviä virkamiehiä, jotka laskevat. Minä teen talouspolitiikkaa, joka on kaikkea muuta kuin matematiikka. Koulunumeroni ei siinä yhtään haittaa".
https://fi.wikinews.org/wiki/Iltalehti_paljasti_po...

Tässä lukion koko todistuksen arvosanat; https://www.iltalehti.fi/uutiset/2012060215660347_...

Kataisen mielestä ei tarvitse muuta kuin luottaa virkamiesten antamiin laskelmiin ja kaikki hyvin. Ei ihme, että päätökset ovat mitä milloinkin ja nykyisin eivät edes perustu minkäänlaisiin arviolaskelmiinkaan. Tuskinpa Kataisen aikanakaan aina.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #14

Mitenkähän Kataisem matematiikan arvosanat liittyvät kyseuseen aiheeseen?

Käyttäjän SimoHyytinen kuva
Simo Hyytinen Vastaus kommenttiin #18

Kataisen arvosanat liittyvät aiheeseen site, miten hän pystyy matemaattisesti edes ajattelemaan aiheesta. Pystyt ymmärtämään tämän, jos suoriduit vaikka lukiosta paremmin kuin Kataisen armosta saatu 6.

Kutosen arvosanalla ei edes prosenttilaskut onnistu, saati sitten vaikeammat yhtälöt.

Kreikan lainaan Kataisella oli iso sanottava pääministerinä. Pidän häntä päävastuullisena ko lainanantoon.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #23

Kommenttisi Kataisen matematiikan arvosananasta ylioppilaskirjoituksissa vuosikymmenten jälkeen ole relevantteja. Kirjoita aiheesta, äläkä henkilöstä.

Käyttäjän SimoHyytinen kuva
Simo Hyytinen Vastaus kommenttiin #12

Olen hiukan vanhempi kuin Katainen ja minun aikanani matematiikka oli pakollinen. Ylioppilastodistukseen merkattiin arvosana vain hyväksyttävistä suorituksista. Päästötodistus on eri asia.

Katainen on kirjoittanut matematiikan, mutta ei ole saanut siitä arvosanaa. Yksi hylätty ei estä ylioppilaaksi pääsyä, jos muut arvosanat kompensoivat. Kataisella on mm kielet hyviä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #16

itse kirjoitin vuonna 69. Silloin ainoa ehdoton pakollinen aine oli äidinkieli. Reaalin saattoi valita matematiikan sijaan.

Käyttäjän sirpaabdallah kuva
Sirpa Abdallah

Simo, kiitos vihjeestä. Tiedän tuon mahdollisuuden olemassaolosta, mutta en halua tuota mahdollisuutta käyttää joillakin sivuilla.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #10

Ohjelman voi ottaa käyttöön, ja halututessaan taas poistaa. Ellei artikkeli ei kiinnosta, niin miksi vaivautua?

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Orpo lupasi Kreikalle velkahelpotuksia ja se tietää Urpilaisen ottamien vakuuksien menettämistä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Orpo sanoi, että Suomi voi suostua lainojen maksuaikojen pidennykseen, mutta ei velkapääoman leikkaukseen.
https://yle.fi/uutiset/3-10269098

Käyttäjän mattivtvirtanen kuva
Matti Virtanen

Se on ollut tiedossa että saksalaiset tekevät hyvää ja riskitöntä tuottoa Kreikan lainoilla.

Takaajat ovat vähintäänkin hyvät ja kreikkalaisten korot maksetaan velkaralla. Mielenkiintoista miten tästä eteenpäin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala
Käyttäjän Granu kuva
Arto Granlund

Matematiikalla ja talouspolitiikan ymmärtämisellä ei ole mitään tekemistä keskenään. Vaikka ihmsellä olisi kuinka hyvä "matikkapää" niin ellei hän ymmärrä kv. taloutta niin siitä "matikkapäästä" ei olee mitään hyötyä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Lisäksi Kataisen elämässä on tapahtunut paljon ylioppilaskirjoitusten jälkeen.

Käyttäjän SimoHyytinen kuva
Simo Hyytinen

Matikkapää viittaa yleensä gronologiseen ajattelutapaan ja päätöksentekoon sen pohjalta. Vertaa vaikkapa shakin peluuseen, niin siirto vaikuttaa tulevaan siirtoona vastustajan siirtoon. Sinänsä tulevaisuuden ennustamisessa ei matematiikasta ole mitään hyötyä, muuten kuin historian tuntemisella.

Ihmistä auttaa, jos tietää tai osaa ennustaa tulevaisutta edes vähän. Matemaattisesti taitavana tiedän mikä on yhdellä lottorivillä mahdollisuus täysiosumaan.

Kaltaistesi tavoin ajattelevat ovat kuin tuurijuoppoja: en jää tänään kiinni. Tulevaisuudesta ei väliä.

Käyttäjän ManuKorkman kuva
Manu Korkman

Miten arvioisit Katasaisen ja sinun menestystäsi työmarkkinoila? Miten pitkälle matemaattiset taitosi ovat vieneet sinut Kataiseen verrattuna?

Käyttäjän mattivtvirtanen kuva
Matti Virtanen Vastaus kommenttiin #28

Matemaattisia taitoja kannataa verrata kykyyn menestyä urallaan mm. taiteilemalla asiakirjoja?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Aika moinen yleistys ja mututietouden paketti.

Käyttäjän mattivtvirtanen kuva
Matti Virtanen Vastaus kommenttiin #30
Käyttäjän Granu kuva
Arto Granlund

Veljeni on matemaattisesti erittäin lahjakas, pelanut mm. shakkia sm-tasolla, mutta kv.taloudesta hän ei ymmärrä yhtään mitään, koska kiinnostusta siihen ei ole.

Käyttäjän VelluHeino kuva
Vellu Heino

Voisihan joku huvikseen koittaa laskea paljonko Saksa on tienannut pankkien lainaamien rahojen vuoksi minkä muut eu-maat sitten maksoivat vielä näille pankeille takaisin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Süddeusche Zeitung laski Saksan valtion saaman voiton.Siinä ei kä'sitelty saksalaisia pankkeja ollenkaan.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Joillekin tuntuvat pihlajanmarjat olevan kovin, kovin happamia?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Tässä viimeisimmät julkitulleet tiedot Kreikan tukipaketeista.
https://www.uusisuomi.fi/raha/251882-kreikasta-tul...

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Ainoa muutos taisi olla lykätä Kreikan takaisinmaksuohjelmaa 10 vuodella, kun se aiemmin oli 70 vuotta niin nyt saa Kreikka 80 vuotta takaisinmaksuaikaa, kuka silloin edes muistaa jotain Kreikan lainoja, ne on silloin armeliaasti unohdettu. Kreikka on nyt tuplasti enemmän velkaa kuin tukilainaohjelmaa aloitettaessa ja nämä rahat on mennyttä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Et sitten huomioinut ollenkaan sitä, että kolmannen tukiohjelman kaikkia myönnettyjä rahoja ei edes käytetä. Lisäksi takaisinmaksuohjelmaa lykätään ainoastaan kolmannen ohjelman osalta. Ilmeisesti tukiohjelmien onnistuminen on myrkkyä Makkoselle?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Tässä viimeistä tietoa Kreikan tukiohjelmista, erityisesti Makkoselle. Kreikka alkaa maksaa lainojaan takaisin vuodesta 2020 alkaen. Lainaohjelmia ei myöskään helpotettu ensimmäisen tukipaketin osalta, jossa Suomi lainasi Kreikalle noin miljardin kahdenvälisesti.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005729928....

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

"Ilmeisesti tukiohjelmien onnistuminen on myrkkyä Makkoselle?"

Naurettavaa puhua onnistumisesta kun Kreikan velat on tuplattu eikä mitään mahdollisuuksia takaisinmaksuun ole edes teoriassa olemassa. Pankit sai rahansa meiltä euromaiden veronmaksajilta eli joillekin tämä oli onnistuminen.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Kreikka palaa normaaleille lainamarkkinoille, eikä tarvitse enää lisää maailmanpankin eikä euromaiden apua. Lisäksi Kreikka aloittaa lainojen takaisinmaksun vuonna 2020. Korot Kreikka on hoitanut tähänkin asti. Lue kommenttini 37 linkki.

Käyttäjän mattivtvirtanen kuva
Matti Virtanen

Ihan pakko oli ottaa tästä screenshotti.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #42

Vapaasti vaan. Taitaa ottaa päähän, kun asiat eivät menneetkään itse olettamallasi ja toivomallasi tavalla. Hyvä ettei mennyt niin!

Käyttäjän mattivtvirtanen kuva
Matti Virtanen Vastaus kommenttiin #43

Ei ota. Olen ainoastaan skeptinen.

Olen hyvinkin tyytyväinen jos Kreikkalaiset maksavat velkansa.
Tähän aikaan asti he eivät ole sitä vielä koskaan tehneet.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #44

Näyttää siltä, ettet halua antaa heidän nytkään edes yrittää?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Tukipaketit ovat nostaneet useita euromaita ongelmista. Ensin nousi Irlanti, sitten Portugali, Espanja ja nyt Kreikkakin on lähellä onnistumista.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset