Suomettuminen tänään?
Alpo Rusi pohtii asiallisesti Iltalehden Näkökulmassa suomettumisen haamua Suomen politiikassa tänään. Pohdinta tuli ajankohtaiseksi Trumpin ja Putinin tapaamisen yhteydessä Helsingissä. Koko läntinen media pohti, onko Suomi uudelleen ajautumassa Venäjän vaikutuspiiriin, koska ei kuulu Natoon.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/201807302201104337_pi.shtml
Suomessa ei suomettumisen aikaa ole kunnolla edes tutkittu. Asiallista pohdintaa Rusilta.
Sitten vielä ikuisuuskysymys. Koska Tiitisen lista julkaistaan?
Ilmoita asiaton viesti
Tulkintasi on sinun!
Ilmoita asiaton viesti
Demokratiaan kuuluu esimerkiksi mielipiteen vapaus!
Ilmoita asiaton viesti
Täällä puheenvuorossa heitä ainakin on. Valitettavan monelle asia vain ei ole kiinostava monien muiden asioiden joukossa.
Ilmoita asiaton viesti
EU tarvitsee oman itsenäisen puolustuksen ilman ulkovaltoja,. Me emme todellakaan jaa USAn kanssa samoja arvoja sen paremmin kuin Venäjänkään.
EU on arvoiltaan ja niiden toteutuksessa selkeästi korkeammalla tasolla.
Lännettyminen rapakon taakse on nykyään tasan yhtä typerää kuin suomettuminen itään aikanaan.
Ilmoita asiaton viesti
Mielipiteeni on varsin lähellä sinun kommenttiasi.
Ilmoita asiaton viesti
Olen täysin samaa mieltä, EU:n oma puolustus on tällaiselle pienelle maalle tärkeä.
Ilmoita asiaton viesti
Jos se on realistisesti toteutettavissa, niin ehkäpä. Nyt useimpien EU-maiden puolustus nojaa vahvasti NATOon eikä päällekkäisiä uskottavia järjestelmiä toteuteta ihan tuosta vain.
Ilmoita asiaton viesti
Ehkä Trumpin puheet muuttavat maailmaa tässäkin suhteessa?
Ilmoita asiaton viesti
Ehkä, todennäköisesti tosin eivät. Puheet ovat puheita. En odota mitään erityisempää ainakaan sotien tai puolustuksen osalta hänen ensimmäiseltä kaudeltaan. Mikäli saa toisen kauden, niin pääsee näyttämään aitoja halujaan… mitä sitten ovatkaan.
Toisen kauden saadakseen Trumpin pitää lähinnä toivoa talouden pysyvän vahvana (kuten nyt on) eikä sekaantua mihinkään uuteen sotaan. No on muitakin vaihtoehtoja toki.
Ilmoita asiaton viesti
tupla pois
Ilmoita asiaton viesti
Suomettumisen aikaa pitäisi tietysti tutkia, kunhan tuo sisällissota saataisiin alta pois.
Mitä tiitisen listaan tulee, tietääkseni kyse on henkilöistä, joita DDR ja Stasi pitivät omasta mielestään sopivina vaikoilutehtäviin. Koska vain jotkut, ehkä ei yksikään heistä, tekivät jotakin silloisen tai nykyisenkin lain tai edes moraalin vastaista, olisi nimilistan julkistaminen niitä muita kohtaan täysin kohtuutonta.
Se ainainen marina tuosta julkistamisesta ruokkii pelkästään median kassavirtaa – ja julkistaminen räjäyttäisi somessa pankin, missä ei olisi järjen hitustakaan. Se täyttäisi pelkästään juoruilijoiden ja sentraalisantrojen ehtymätöntä kaivoa – ja samalla tuhoaisi joidenkin täysin viattomien elämän.
Ilmoita asiaton viesti
Entisistä presidenteistä sekä Ahtisaari ja Koivisto olivat julkaisemisen kannalla jo yli kymmenen vuotta sitten.
Ilmoita asiaton viesti
Eikös nimenomaan Koivisto toimittanut sen kassakaappiin?
Olen käsittänyt että hän juuri tiesi, että joukossa on täysin viattomia, mahdollisesti jopa sellaisia, jotka eivät itse edes tiedä listalle päätyneensä.
Ilmoita asiaton viesti
Aikanaan kyllä. Mutta oli sen julkaisemisen kannalla vuonna 2006.
Ilmoita asiaton viesti
Niin olivat kaikki itäisen ja natsien Saksan puuhamiehet täysin viattomia, kun meni järjestelmä alta.
Kyse Tiitisen listassa on siitä, ettei listalla olleita syynätty koskaan, vaikka heissä olisi ollut maanpettureita kuten todennäköistä on, jos tiedot Stasilta.
Ilmoita asiaton viesti
Mistä tiedät ettei syynätty?
Ilmoita asiaton viesti
Ainoa Suomessa maanpetoksesta syytetthy stasin suhteen on Alpo Rusi. Ja täysin syyttömänä.
Ilmoita asiaton viesti
Olisikohan Rusi sitten ollut siinä Tiitisen listalla…
Ilmoita asiaton viesti
Tuskin edes oli sillä listalla.
Ilmoita asiaton viesti
Eikös se Alpo Rusin veli ollut sillä listalla, ei Alpo? Veli oli jo kuollut kun asia nousi esille.
Ilmoita asiaton viesti
En tiedä oliko listalla, mutta julki tuli ainakin se, että Alpoa syytettiin veljensä teoista.
Ilmoita asiaton viesti
#16. Siitä päättelen, ettei kerrottu syynätyn. Mitään estettä tämän kertomiselle ei ollut. Tulokset oltaisiin edelleen voitu salata.
Ilmoita asiaton viesti
Jos salataan, niin ei kai siitä kerrotakaan?
Ilmoita asiaton viesti
Suomi sai ns. Tiitisen listan ja Rosenholz-aineiston jo vuonna 1990. Muut vastaavan aineiston saaneet maat ovat jo vuosikausia sitten julkistaneet ne ja tehneet tarpeelliset johtopäätöksensä. Olisi viimeinkin Suomessakin sen aika.
Ilmoita asiaton viesti
Mitkä muut maat?
Joutuivatko niissä myös syyttömät kärsimään?
Ilmoita asiaton viesti
Ainakin Ruotsi ja Tanska julkaisivat saamansa aineiston.
Ilmoita asiaton viesti
Kokonaan ja tutkitusti?
Vai menikö lapsia pesuveden mukana?
Ilmoita asiaton viesti
Kysy herra Googlelta. Sieltä löydät vastauksen.
Ilmoita asiaton viesti
Eipä taida löytyä vastausta siihen kysymykseen, jonka esitin yllä.
En kuitenkaan viitsi alkaa kokopäiväisesti tutkimaan sitä.
Ilmoita asiaton viesti
Saksa on oikeastaan ainoa maa, jossa sekä natsien ja stasin rikoksia on tutkittu ja annettu rangaistuksiakin.
Ilmoita asiaton viesti
Olen samaa mieltä, että suomettumisen aikaa ei ole kunnolla tutkittu. Sen aika olisi viimeistään nyt. Kekkosta ja hänen tekemisiä on kirjoissa selostettu, mutta muut keskeiset poliitikot ja muut päättäjät ovat jääneet pimentoon. Siis tutkijat töihin ja Akatemia myöntäköön rahoitusta!
Ilmoita asiaton viesti
Juuri näin!
Ilmoita asiaton viesti
Olisiko valtiotieteen tohtori Paavo Väyrynen asiantuntemukseltaan ja kokemukseltaan sopiva valinta tuollaisen akateemisen tutkimustyöryhmän johtoon?
Entä professori Juhani Suomi ?
Ilmoita asiaton viesti
Väyrynenkö? Oletko tosissasi?
Ilmoita asiaton viesti
Ellei suomettuneisuuden parhaiten tunteva käy niin entä sitten valtiotieteen tohtorit Suomi tai Rusi ?
Edellistä on tosin moitittu suomettuneen Kekkosen liiallisesta ymmärtämisestä ja jälkimmäinen on aikoinaan ryvetetty mutta puhtaaksi pesty Itä-Saksa -yhteyksistään.
Ilmoita asiaton viesti
Olisihan ”kovin tieteellistä”, jos Väyrynen tutkisi itse itseään?
Ilmoita asiaton viesti
Suomessahan on jo pitkään ollut muotia ns. kokemusasiantuntijuus.
Suomettuneisuuden soppaa keittänyt, syönyt ja kansalaisille tarjonnut Väyrynen on suomettuneisuuden todellinen kokemusasiantuntija.
Ilmoita asiaton viesti
Niinpä niin! Ja tarjoilee yhä edelleen!
Ilmoita asiaton viesti
Ei kumpikaan näistä 🙂 Siis Väyrynen/Suomi
Ilmoita asiaton viesti
Väyrynen ei missään tapauksessa.
Ilmoita asiaton viesti
Alpo Rusi oli aikoinaan demari, sittemmin kepulainen, mikä on kiinnostavaa Itä-Saksa – Neuvostoliitto-akselilla, ajatellen suomettumisen aikoja. Alpo Rusia ja hänen veljeään Jukkaa syytettiin törkeästä vakoilusta, minkä Jukka myönsikin. Alpon osalta syytettä törkeästä vakoilusta ei pystytty näyttämään toteen, joten ”tavallinen vakoilu” rikoksena oli vanhentunut.
Uskoisin Alpo Rusin saaneen vamman sieluunsa, kun häntä demariaikaisen toimintansa vuoksi epäiltiin vakoilusta. Hän on pyhittänyt loppuelämänsä demarivastaiseen propagandaan. Täytyy muistaa, että Tiitinen oli Kekkosen luomus turvallisuuspalvelun johtoon, ja siellä kepulaisen kassakaapissa listaa pidettiin.
Ilmoita asiaton viesti
Jostakin kumman syystä se on yhä edelleen Supon kassakaapossa?
Ilmoita asiaton viesti
Vuonna 2007 Alpo Rusi julkaisi oman listansa ”Tiitisen listalla” olleista. Demareita, kepulaisia ja Uuden Suomen kokoomuslainen päätoimittaja.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Alpo_Rusi
Ilmoita asiaton viesti
Rusi oli varmasti ”ainakin hajulla” asiasta, mutta kuitenkin vain oletuksia.
Alun perin listalla oli 20 nimeä.
Ilmoita asiaton viesti