plukkala

Ylen ja HS:n vaaligallupit

Yle ja Helsingin Sanomat julkaisevat molemmat  omat vaaligallupinsa kuukausittain, Yle omansa kuukauden alkupuolella ja HS kuukauden puolessa välissä. Ylen kyselyn toteuttaa Taloustutkimus ja HS:n Kantar TNS. Olen vuosikausia seurannut näitä molempia.

Yle julkaisi viimeisimpänsä 09.09. ja Helsingin Sanomat omansa tänään.

https://yle.fi/uutiset/3-1038759

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005832925.html

Samassa kuussa julkaistut Ylen ja HS:n gallupit seuraavat toisiaan yleensä varsin tarkasti samoin kuin kyselyiden eri puoluiden kannatusten muutokset. Mutta säännöllisesti toistuu yksi merkittävä ero, joka näkyy näissä viimeisimmissäkin kyselyissä. Keskustan kannatus eroaa Ylen ja HS:n gallupien välillä merkittävästi. Tälläkin kertaa Taloustutkimus saa Keskustalle 2,3 %-yksikköä korkeamman kannatuksen kuin Kantar TNS. Tämä ero vaikuttaa tietysti myös muitten puolueitten galluptulokseen jonkin verran koska kysymyksessä on nollasumma peli. Onko kysymys sitten erilaisista satunnaisotannoista, mene ja tiedä?

 

 

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

0Suosittele

Kukaan ei vielä ole suositellut tätä kirjoitusta.

NäytäPiilota kommentit (29 kommenttia)

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu

"Onko kysymys sitten erilaisista satunnaisotannoista, mene ja tiedä?"

Noin suuri (pysyvä) ero vaikuttaa kyllä jo menetelmäerolta. Ensimmäiseksi tulisi mieleen tosiaankin erilainen otannan profiili suhteessa perusjoukkoon. Senkin pitäisi olla korjattavissa korjauskertoimilla mutta eivät korjauskertoimetkaan ole kuin estimaatteja.

Mielenkiintoista sinänsä, että suuri ero on nimenomaan keskustan luvuissa. Toisaalta keskustan kannatus on suurista puolueista kaikkein eniten kiinni (alueellisesti) hajanaisesta kannatuksesta. Kokoomuksen ja SDP:n kannatus on selkeämmin suurissa taajamissa, jolloin satunnaisotantakin osuu heidän kannaltaan paremmin perusjoukkoa edustavaan osuuteen.

Jos 95% varmuusväli on 1,5-2%-yksikköä, jatkuva 2%-yksikön poikkeama ei ole enää satunnaista vaan siinä on joku menetelmällinen poikkeama.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Joku kuitenkin aivan selvästi mättää?

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu

Siinä mielessä, että jompi kumpi tuottaa (varmasti) vinoutunutta tulosta. Mutta kumpi pahemmin, sitä ei pysty sanomaan. Edes sen perusteella, kumpi osui ennen viime vaaleja lähemmäksi.

Joten edelleenkin paras indikaattori on kyselyn sisäisten muutosten suunta. Pidemmällä jaksolla se kertoo, miten puolueen kannatus on kehittymässä. Mutta siitä ei voi suoraan päätellä kannatuksen todellista tasoa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #13

Kummman tuottama luku Keskustan kannatuksesta on tarkempi? Sitä minäkään en lähde arvailemaan. Kuten jo avauksessa totesin, että puolueiden sisäisten kannatusten muutokset seuraavat kuitenkin varsin tarkkaan toisiaan molempien tuottamissa gallupeissa.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Saa nähdä miltä tänään julkaistava Tietoykkösen näyttää, siinä on keskustalla ollut suunnilleen samat luvut kuin Hesarinkin / Kantar TNS.

https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_...

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Eiköhän asia selviä kolmelta alkavassa Alman puheenjohtajatentissä?

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Puolen tunnin kuluttuahan se alkaa, videointi on näköjään nähtävissä Usarinkin etusivulta.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/259204-juha-sipil...

Käyttäjän leskinen kuva
Seppo Leskinen Vastaus kommenttiin #5

No niin, siinäpä käytiin mielenkiintoista keskustelua reipas kakstuntinen. Kuka keskustelijoista pärjäsi parhaiten ja kenen esittämänä esim. maahanmuutto ja turvapaikkapolitiikka kuulosti mielestänne uskottavimmalta?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #16

Avauksesa puhuttiin gallupeista ja niiden oikeellisuudesta ja luotettavuudesta. Sinä olisit oikea henkilö tähän ongelmaan vastaamaan, koska niin usein olet niitä epäillyt ja taas toiste luottanut?

Käyttäjän leskinen kuva
Seppo Leskinen Vastaus kommenttiin #17

Kiitos luottamuksesta. Tämän hetkiset gallupit vaikuttavat mielestäni ihan uskottavilta. Toisten kannatus näyttäisi olevan nousussa ja toisten laskussa. Tilanne tyydyttää minua.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #18

Heh! Niin maailma muuttuu, Seppo.

Käyttäjän leskinen kuva
Seppo Leskinen Vastaus kommenttiin #20

Ei minun kohdallaole mitään muutoksia galluppi-maailmassa tapahtunut. Toivon tämän hetkisen trendin gallupeissa jatkuvan aina kevään vaaleihin saakka.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #26

Seppo, muutos on suuri, jos nyt hyväksyt gallupien tulokset epäilemättä niitä manipuloiduiksi?

Käyttäjän ToniPihkola kuva
Toni Pihkola

Samoin YLE:n gallup on antanut persuille suunnilleen prosentin verran korkeampia kannatuslukuja mitä muut gallupit. Koska persujen kannatus on noin puolet pienempi mitä keskustalla, puhutaan saman mittaluokan heitosta.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Sotket iloisesti prosentit ja %-yksiköt. Keskustan tapaus on merkittävämpi, koska siinä ero on jo virhemarginaalin kokoinen.

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu

Virhemarginaali ilmoitetaan noille suurimmille puolueille (15-20%). Pienemmillä kannatusluvuille virhemarginaalikin on pienempi.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #12
Käyttäjän hanante kuva
Hannu Kärkkäinen

Oma arvio on että kakkospaikasta tulevat kisaamaan Kokoomus ja Keskusta. SDP voittaa reilusti. Myös Vasemmiston kannatus kasvaa oman näkyvyytensä ja hallituksen toimien takia, siirtymää tapahtuu Vihreistä.
Vihreät korjaa omaa tilannettaan jonkin verran, mutta Vasemmistoon siirtyy osa kannattajista.
Perussuomalaiset ei tule saavuttamaan sitä mitä itse uskovat, kannatus jää alle 10% Häviävät Vihreille ja Vasemmistolle.
Siniset saattaa yllättää 3 -4 % luvulla.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Eli jos tarkastelen kommenttiasi suhteessa avauksen aiheeseen, näyttää siltä, että uskot enemmän Taloustutkimuksen lukuihin Keskustan kannatuksesta?

Käyttäjän hanante kuva
Hannu Kärkkäinen

Keskustan kannatus on nyt alhaalla, se mikä yllättää vaaleissa on Kokoomuksen romahtaminen samoille tasoille.
Luotan ja olen luottanut aika pitkälle Taloustutkimuksen lukuihin, vaikka taitaakin olla Eero Lehden firma.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #10

Kuitenkin sekä Taloustutkimuksen että Kantar TNS:n tutkimusten mukaan juuri Kokoomuksen kannatus on gallupista toiseen erittäin vakaa?

Käyttäjän hanante kuva
Hannu Kärkkäinen Vastaus kommenttiin #11

Mitä lähemmäksi vaaleja mennään tilanne muuttuu uskoisin. Minä en usko tuohon vakauteen että se säilyy.
Sen kuvan saa Taloustutkimuksen ennusteista.
Silloin kun Keskusta sai "rökäletapion" olin kärkipäässä ennustuskilpailuissa, kukaan ei oikein uskonut Keskustan tappioon.
Nyt on jotenkin samanlainen kutina itselläni.
Esimerkiksi Siniset, vasemmisto, ovat liian hiljaa, se enteillee kovaa loppuun satsausta.
Perussuomalaiset odottaa yleiseurooppalaista nostetta, mutta se meni jo.
Kovin taisto käydään kakkostilasta, siinä on kolme puoluetta jotka käyvät sen kisan.
Voittaja on selvä voittaja.
Nyt liike sotkee Kokoomuksen kannatusta lisää.
Paavo Väyrynen sotkee osan keskustalaisia, pienen osan, mutta sotkeutuu itse omiin kenkiinsä. eli ei aiheuta hyvinkään paljon huolta.
Näiden hämmentäjien vaikutukset eivät näy kannatuksissa.

On mulla kyllä ennustukset mennyt ihan päin, sitä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #19

Niinpä, on kuitenkin aikaista tehdä lopullisia ennusteita vaalituloksesta vielä. Muuttujia on liian paljon.

Käyttäjän juliuslaurilehtinen kuva
Julius Lehtinen

Tämä on itse asiassa ihan hyvä havainto. Oikeastaan kaikkien gallup-mittaajien toimesta on yliarvioitu keskustapuoluetta viimeisen muutamien vaalien aikana: https://i.imgur.com/U8ctYgX.png

Vastaavasti perussuomalaisia on aliarvioitu.

Hyvä mainita, ettei tästä voi suoraan vetää johtopäätöstä kyseisen olevan tilanne myös ensi keväänä, jos mittaajat ovat muuttaneet metodologiaansa. Ovatko, sitä en tiedä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Sitä, muuttavatko, voimme helposti seuraamalla seuraavien mittausten tuloksia.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo

Ensi keväänä nähdään sixpack 2.0. Ja politiikka jatkuu samalla linjalla kuin tähänkin asti.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Kaikki toki on mahdollista, mutta ennen kuin aletaan muodostamaan uutta hallitusta, kannattaa varmaan ensin käydä vaalit.

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Linkkiä ei kannata monistaa samalle riville pötköön. Jos haluaa käyttää samaa linkkiä tuplana, niin panee ne eri riveille, näinikään:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005832925.html
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005832925.html

Nyt molemmat linkit toimivat, vaikka toinen onkin turha.

Mitä tuloksiin tulee, niin jos molemissa mittauksissa on sama etumerkki muutokselle, niin pidän sitä kohtalaisen uskottavana, vaikkei muutos ylittäisikään mittaustarkkuutta. Esimerkiksi PeSu on nousussa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Pyydän anteeksi tekemääni virhettä. Avaukseni julkaisun jälkeen tarkistin, toimivatko linkit. En ymmärrä mitä sen jälkeen tapahtui. Kuitenkin asia on nyt korjattu.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset