Ylen ja HS:n vaaligallupit
Yle ja Helsingin Sanomat julkaisevat molemmat omat vaaligallupinsa kuukausittain, Yle omansa kuukauden alkupuolella ja HS kuukauden puolessa välissä. Ylen kyselyn toteuttaa Taloustutkimus ja HS:n Kantar TNS. Olen vuosikausia seurannut näitä molempia.
Yle julkaisi viimeisimpänsä 09.09. ja Helsingin Sanomat omansa tänään.
https://yle.fi/uutiset/3-1038759
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005832925.html
Samassa kuussa julkaistut Ylen ja HS:n gallupit seuraavat toisiaan yleensä varsin tarkasti samoin kuin kyselyiden eri puoluiden kannatusten muutokset. Mutta säännöllisesti toistuu yksi merkittävä ero, joka näkyy näissä viimeisimmissäkin kyselyissä. Keskustan kannatus eroaa Ylen ja HS:n gallupien välillä merkittävästi. Tälläkin kertaa Taloustutkimus saa Keskustalle 2,3 %-yksikköä korkeamman kannatuksen kuin Kantar TNS. Tämä ero vaikuttaa tietysti myös muitten puolueitten galluptulokseen jonkin verran koska kysymyksessä on nollasumma peli. Onko kysymys sitten erilaisista satunnaisotannoista, mene ja tiedä?
”Onko kysymys sitten erilaisista satunnaisotannoista, mene ja tiedä?”
Noin suuri (pysyvä) ero vaikuttaa kyllä jo menetelmäerolta. Ensimmäiseksi tulisi mieleen tosiaankin erilainen otannan profiili suhteessa perusjoukkoon. Senkin pitäisi olla korjattavissa korjauskertoimilla mutta eivät korjauskertoimetkaan ole kuin estimaatteja.
Mielenkiintoista sinänsä, että suuri ero on nimenomaan keskustan luvuissa. Toisaalta keskustan kannatus on suurista puolueista kaikkein eniten kiinni (alueellisesti) hajanaisesta kannatuksesta. Kokoomuksen ja SDP:n kannatus on selkeämmin suurissa taajamissa, jolloin satunnaisotantakin osuu heidän kannaltaan paremmin perusjoukkoa edustavaan osuuteen.
Jos 95% varmuusväli on 1,5-2%-yksikköä, jatkuva 2%-yksikön poikkeama ei ole enää satunnaista vaan siinä on joku menetelmällinen poikkeama.
Ilmoita asiaton viesti
Joku kuitenkin aivan selvästi mättää?
Ilmoita asiaton viesti
Siinä mielessä, että jompi kumpi tuottaa (varmasti) vinoutunutta tulosta. Mutta kumpi pahemmin, sitä ei pysty sanomaan. Edes sen perusteella, kumpi osui ennen viime vaaleja lähemmäksi.
Joten edelleenkin paras indikaattori on kyselyn sisäisten muutosten suunta. Pidemmällä jaksolla se kertoo, miten puolueen kannatus on kehittymässä. Mutta siitä ei voi suoraan päätellä kannatuksen todellista tasoa.
Ilmoita asiaton viesti
Kummman tuottama luku Keskustan kannatuksesta on tarkempi? Sitä minäkään en lähde arvailemaan. Kuten jo avauksessa totesin, että puolueiden sisäisten kannatusten muutokset seuraavat kuitenkin varsin tarkkaan toisiaan molempien tuottamissa gallupeissa.
Ilmoita asiaton viesti
Saa nähdä miltä tänään julkaistava Tietoykkösen näyttää, siinä on keskustalla ollut suunnilleen samat luvut kuin Hesarinkin / Kantar TNS.
https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_…
Ilmoita asiaton viesti
Eiköhän asia selviä kolmelta alkavassa Alman puheenjohtajatentissä?
Ilmoita asiaton viesti
Puolen tunnin kuluttuahan se alkaa, videointi on näköjään nähtävissä Usarinkin etusivulta.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/259204-juha-sipil…
Ilmoita asiaton viesti
No niin, siinäpä käytiin mielenkiintoista keskustelua reipas kakstuntinen. Kuka keskustelijoista pärjäsi parhaiten ja kenen esittämänä esim. maahanmuutto ja turvapaikkapolitiikka kuulosti mielestänne uskottavimmalta?
Ilmoita asiaton viesti
Avauksesa puhuttiin gallupeista ja niiden oikeellisuudesta ja luotettavuudesta. Sinä olisit oikea henkilö tähän ongelmaan vastaamaan, koska niin usein olet niitä epäillyt ja taas toiste luottanut?
Ilmoita asiaton viesti
Kiitos luottamuksesta. Tämän hetkiset gallupit vaikuttavat mielestäni ihan uskottavilta. Toisten kannatus näyttäisi olevan nousussa ja toisten laskussa. Tilanne tyydyttää minua.
Ilmoita asiaton viesti
Heh! Niin maailma muuttuu, Seppo.
Ilmoita asiaton viesti
Ei minun kohdallaole mitään muutoksia galluppi-maailmassa tapahtunut. Toivon tämän hetkisen trendin gallupeissa jatkuvan aina kevään vaaleihin saakka.
Ilmoita asiaton viesti
Seppo, muutos on suuri, jos nyt hyväksyt gallupien tulokset epäilemättä niitä manipuloiduiksi?
Ilmoita asiaton viesti
Samoin YLE:n gallup on antanut persuille suunnilleen prosentin verran korkeampia kannatuslukuja mitä muut gallupit. Koska persujen kannatus on noin puolet pienempi mitä keskustalla, puhutaan saman mittaluokan heitosta.
Ilmoita asiaton viesti
Sotket iloisesti prosentit ja %-yksiköt. Keskustan tapaus on merkittävämpi, koska siinä ero on jo virhemarginaalin kokoinen.
Ilmoita asiaton viesti
Virhemarginaali ilmoitetaan noille suurimmille puolueille (15-20%). Pienemmillä kannatusluvuille virhemarginaalikin on pienempi.
Ilmoita asiaton viesti
Sekin toki on totta.
Ilmoita asiaton viesti
Oma arvio on että kakkospaikasta tulevat kisaamaan Kokoomus ja Keskusta. SDP voittaa reilusti. Myös Vasemmiston kannatus kasvaa oman näkyvyytensä ja hallituksen toimien takia, siirtymää tapahtuu Vihreistä.
Vihreät korjaa omaa tilannettaan jonkin verran, mutta Vasemmistoon siirtyy osa kannattajista.
Perussuomalaiset ei tule saavuttamaan sitä mitä itse uskovat, kannatus jää alle 10% Häviävät Vihreille ja Vasemmistolle.
Siniset saattaa yllättää 3 -4 % luvulla.
Ilmoita asiaton viesti
Eli jos tarkastelen kommenttiasi suhteessa avauksen aiheeseen, näyttää siltä, että uskot enemmän Taloustutkimuksen lukuihin Keskustan kannatuksesta?
Ilmoita asiaton viesti
Keskustan kannatus on nyt alhaalla, se mikä yllättää vaaleissa on Kokoomuksen romahtaminen samoille tasoille.
Luotan ja olen luottanut aika pitkälle Taloustutkimuksen lukuihin, vaikka taitaakin olla Eero Lehden firma.
Ilmoita asiaton viesti
Kuitenkin sekä Taloustutkimuksen että Kantar TNS:n tutkimusten mukaan juuri Kokoomuksen kannatus on gallupista toiseen erittäin vakaa?
Ilmoita asiaton viesti
Mitä lähemmäksi vaaleja mennään tilanne muuttuu uskoisin. Minä en usko tuohon vakauteen että se säilyy.
Sen kuvan saa Taloustutkimuksen ennusteista.
Silloin kun Keskusta sai ”rökäletapion” olin kärkipäässä ennustuskilpailuissa, kukaan ei oikein uskonut Keskustan tappioon.
Nyt on jotenkin samanlainen kutina itselläni.
Esimerkiksi Siniset, vasemmisto, ovat liian hiljaa, se enteillee kovaa loppuun satsausta.
Perussuomalaiset odottaa yleiseurooppalaista nostetta, mutta se meni jo.
Kovin taisto käydään kakkostilasta, siinä on kolme puoluetta jotka käyvät sen kisan.
Voittaja on selvä voittaja.
Nyt liike sotkee Kokoomuksen kannatusta lisää.
Paavo Väyrynen sotkee osan keskustalaisia, pienen osan, mutta sotkeutuu itse omiin kenkiinsä. eli ei aiheuta hyvinkään paljon huolta.
Näiden hämmentäjien vaikutukset eivät näy kannatuksissa.
On mulla kyllä ennustukset mennyt ihan päin, sitä.
Ilmoita asiaton viesti
Niinpä, on kuitenkin aikaista tehdä lopullisia ennusteita vaalituloksesta vielä. Muuttujia on liian paljon.
Ilmoita asiaton viesti
Tämä on itse asiassa ihan hyvä havainto. Oikeastaan kaikkien gallup-mittaajien toimesta on yliarvioitu keskustapuoluetta viimeisen muutamien vaalien aikana: https://i.imgur.com/U8ctYgX.png
Vastaavasti perussuomalaisia on aliarvioitu.
Hyvä mainita, ettei tästä voi suoraan vetää johtopäätöstä kyseisen olevan tilanne myös ensi keväänä, jos mittaajat ovat muuttaneet metodologiaansa. Ovatko, sitä en tiedä.
Ilmoita asiaton viesti
Sitä, muuttavatko, voimme helposti seuraamalla seuraavien mittausten tuloksia.
Ilmoita asiaton viesti
Kaikki toki on mahdollista, mutta ennen kuin aletaan muodostamaan uutta hallitusta, kannattaa varmaan ensin käydä vaalit.
Ilmoita asiaton viesti
Linkkiä ei kannata monistaa samalle riville pötköön. Jos haluaa käyttää samaa linkkiä tuplana, niin panee ne eri riveille, näinikään:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005832925.html
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005832925.html
Nyt molemmat linkit toimivat, vaikka toinen onkin turha.
Mitä tuloksiin tulee, niin jos molemissa mittauksissa on sama etumerkki muutokselle, niin pidän sitä kohtalaisen uskottavana, vaikkei muutos ylittäisikään mittaustarkkuutta. Esimerkiksi PeSu on nousussa.
Ilmoita asiaton viesti
Pyydän anteeksi tekemääni virhettä. Avaukseni julkaisun jälkeen tarkistin, toimivatko linkit. En ymmärrä mitä sen jälkeen tapahtui. Kuitenkin asia on nyt korjattu.
Ilmoita asiaton viesti
[…] Ylen ja HS:n vaaligallupit | Uusi Suomi Puheenvuoro – Yle ja Helsingin Sanomat julkaisevat molemmat omat vaaligallupinsa kuukausittain, Yle omansa kuukauden alkupuolella ja HS kuukauden puolessa välissä. Ylen kyselyn toteuttaa Taloustutkimus ja. […]
Ilmoita asiaton viesti
???
Ilmoita asiaton viesti
[…] Ylen ja HS:n vaaligallupit | Uusi Suomi Puheenvuoro – Yle ja Helsingin Sanomat julkaisevat molemmat omat vaaligallupinsa kuukausittain, Yle omansa kuukauden alkupuolella ja HS kuukauden puolessa välissä. Ylen kyselyn toteuttaa Taloustutkimus ja HS: […]
Ilmoita asiaton viesti