plukkala

Chemnitzissä kuohuu edelleen

Chemnitzissä elokuun lopulla tapahtunut saksalaismiehen puukous sai aikaan massamielenosoituksen, joka johti rajuun mellakointiin. Sekä mielenosoittajia että poliiseja loukaantui  yhteenotossa. Tapahtumat Chemnitzissä heiluttivat jopa Saksan liittohallitusta.

https://yle.fi/uutiset/3-10378399

Chemnitz ei ole tapahtumien jälkeen vieläkään rauhoittunut. Eilen poliisi pidätti kuusi nuorta miestä (20-30v) äärioikeistolaisen terroristiryhmän, Chemnitz Revolution, perustamisesta. Heidän johtajakseen epäilty on ollut pidätettynä jo syyskuun puolesta välistä lähtien. Pidätykseen mentiin, kun poliisi sai tiedon ryhmän aikeista hankkia puoliautomaattiaseita.

Poliisin mukaan ryhmä teki jo 14.09. kenraaliharjoituksen iskemällä syntymäpäiviä juhlineeseen ryhmään Chemnitzin linnan lähellä aseinaan lasipullot, nyrkkiraudat ja etälamauttimet. Yksi iranilainen haavoittui.

Liittotasavallan syyttäjän mukaan ryhmä suunnitteli 03.10, eli Saksojen yhdistymispäivänä, iskevänsä kohteenaan politiikot, journalistit ja oikeusvaltion puolestapuhujat. Ryhmän tavoitteena on äärioikeistolainen vallankumous. Süddeutsche Zeitung kertoo omassa laajassa artikkelissaan, että äärioikeisto kokee oman aikansa nyt tulleen.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/6fcca2b6-2091-452c-a086-95d7ca380c52_u...

https://www.sueddeutsche.de/politik/revolution-chemnitz-1.4152545

Saksan sisäministeri Horst Seehofer on ilmoittanut, että äärioikeistolaisuutta ei Saksassa siedetä.

 

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

4Suosittele

4 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (55 kommenttia)

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Saksassa sisäinen tiedustelu näyttää toimivan. Mielummin ajoissa kuin liian myöhään.

Käyttäjän JouniBorgman kuva
Jouni Borgman

Pitäisi saada tarkempaa tietoa tapauksesta. Tuommoiset ääriryhmät ovat kylläkin kultamunia niille, jotka haluavat lisätä valvontaa ja kontrollia yhteiskunnassa. Jo 1970-luvulla väkivaltaa käyttänyt radikaaliryhmä RAF ilmoitti tavoitteekseen Saksan tekemisen poliisivaltioksi ja sitä kautta mahdollistaa vallankumous, kun kansalaiset kyllästyvät painostavaan kontrolliin. Tuo logiikka on ollut todella typerää, sillä valvonta ja kontrolli on maassa koko ajan vain lisääntynyt -- erityisesti mediakontrolli. Saksassa väestön rauhallisena pitäminen on onnistunut talousihmeen avulla siten, että maallista hyvää on jaettu suhteellisen runsaasti koko väestölle. Itä-Saksasta nähdään heti se, että jos maallista hyvää ei saada, niin populismi ja jopa ääriliikkeet lisäävät kannatustaan.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Lue aluksi vaikka se Süddeutschen artikkeli. Mediakotrollin lisääntymiseen Saksassa en yksinkertaisesti usko. Mutta järjestäytyneen yhteiskuntajärjestelmän vakautta heiluttavien ryhmien valvontaa on lisätty. En pidä sitä pahana, päinvastoin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Yllättävää tässä ääriliikeiden nousussa on juuri niiden suuri suosio entisen DDR:n alueella. Nyt tosin toimijat ovat yleensä niin nuoria, etteivät enää muista DDR:n pakkovallan tapahtumia, puhumattakaan Hitlerin toimista. Nytkin kysymyksessä on saksilainen kaupunki Chemnitz. Tässäkin on varmasti mukana NSU ( Nationalsozialischtischer Untergrund).
https://en.wikipedia.org/wiki/National_Socialist_U...

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Kyllä tuossa on merkkejä, että islamilaiset rasistit ovat murhillaan saaneet osan saksalaisista tarttumaan kättä pitempään. Jos rasistien maahantuonti lopetettaisiin, tilanne arvatenkin rauhoittuisi.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Perussuomalainen iljettävä kommentti, että kun kadulla kävelee vain valkoihoisia, niin viha katoaa, koska eihän sitä voi muuten tietää kuka on paha turvapaikanhakija.

Käytiinhän siellä juutalaisten ravintolankin kimppuun, pitäisikö juutalaisetkin taas kadottaa?

Kannattaa joskus ajatella ensin.

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Ritalan kommentista ei suoraan käy ilmi, miten hän suhtautuu murhaaviin islamilaisiin rasisteihin, mutta myötämielisyyttä voi veikata.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #7

Risto, ehkä annat kuitenkin Ritalan sanailla omat mielipiteensä itse.

Käyttäjän KaukoAalto kuva
Kauko Aalto Vastaus kommenttiin #9

Mahtaako tämä Ritala sanailla mielipiteensä vapaasta tahdostaan.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #44

Varmaan sinulla on jokin perustelu epäilyllesi?

Jouko Kuisma

Kyllä . Myös islamistit ovat hyökkäilleet juutalaisia vastaan.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #17

Lue kommenttini nro 20 uudestaan.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Oletko sitä mieltä, että se on oikeutettua? Yhteiskunnan sekasortoko auttaisi asiaa? Punainen armeijakunta (RAF) yritti 70-luvulla yhteiskuntajärjestelmää silloisessa Länsi-Saksassa horjuttaa. En sitä kovin hyvänä pitänyt, asuin silloin siellä. Enkä sitä rakentavana pidä vieläkään.

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Eihän omankäden oikeus ole laillista, eikä tässäkään oikeutettua. Mutta sitä pitäisi vähän laajemmalla kuvakulmalla tarkastella, mistä se voisi johtua.
Enkä tarkoita, että se islamilainen rasismi olisi oikeutetumpaa, päinvastoin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #10

Päinvastoin? Miten niin? Käsittääkseni järjestäytyneessä yhteiskunnassa ei minkäänlainen väkivalta ole hyväksyttävää.

Käyttäjän juliuslaurilehtinen kuva
Julius Lehtinen

Kylläpä taas pölähti paikalle ymmärtäjiä, parhain päin selittäjiä ynnä muita vähättelijöitä kun oikeistoterroristeja pidätetään.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Niinpä! Parempi ottaa kiinni ennen terrori-iskua kuin sen jälkeen.

Käyttäjän KaukoAalto kuva
Kauko Aalto

Nämä uusnatsit ja äärioikeisto ovat vain väistyvän sivilisaation vaisuja potkuja tutkainta vastaan, kunhan Euroopan väestönvaihdos saadaan vietyä loppuun, koittaa rauhan, yhteiselon ja onnellisuuden aikakausi. Ihmisyys voittaa, ja vihdoinkin olemme tasa-arvoisia.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala
Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Ei edes saksalaisten tappaminen. Aivan normaalia saksalaisten kyllästyminen maahanmuuttajien väkivaltaan.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Ilmeisesti Makkonen hieroo tyytyväisenä karvaisia käsiään yhteen tällaisesta ilmiöstä? Itse pidän hyvänä sitä, että Saksan poliisi pystyi terrori-iskun ennalta estämään.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Aika onnetonta on persujen ajatuksenjuoksu.

Miten Jääskeläinen erottaa kadulla turvapaiknahakijan ja syntyperäisen saksalaisen?

Tämä johtaa juuri tuohon ihonväriin kohdistuvaan väkivaltaan, ilmeisesti värillä sitten persut erottelevat ihmisiä.

Palaatte näemmä kovaa vauhtia 30-luvulla, sinne te tosiassa kyllä kuuluttekin.

Äärioikeisto tuolla nyt aikoi tehdä terrori-iskun, ja Makkosen mielestä se on ihan oikeutettua, kun kerran turvapaikanhakija on jonkun puukottanut.

Tällä lailla se alkaa, ja Suomessa tätä linjaa vetävät persut.

Pitää olla täysin vieraantunut järjellisestä ajattelusta, jos millään muotoa hyväksyy väkivallan.

Poliisi tutkii ja oikeuslaitos tuomitsee, oli sitten syytteessä turvapaikanhakija tai natsi.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Tiedustelu toimi, ja isku estettiin!

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Jossain vaiheessa ajattelin, että persuissakin on varmasti muutama rasisti, mutta nyt tuntuu, että persuissa onkin enää muutama normaali poliitikko.

Synkkään suuntaan koko puolue menossa, ja pitää olla iloinen muiden puolueiden linjasta, etteivät tee yhteistyötä persujen kanssa.

Somessa ja oppositiossa saatte melskata, kunhan ette häiritse Suomen asioiden hoitoa.

Ainahan sitä voi ottaa hampaisiinsa jotkut oppilaat ja koulun, siinä sitä riittää kauhisteltavaa. :)

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Vaikea kuvitella.että kuuden hengen aseeton ryhmä pystyisi tekemään Saksassa vallankumouksen.

Tästä syystä puhutaankin varmaan nollatoleranssista.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Parempi ajoissa, kuin liian myöhään. Joskus Saksassa on myöhästyttykin.

Kannattaa varmaan myös huomioida sisäministeri Seehoferin toteamus.

Käyttäjän MauriLindgren kuva
Mauri Lindgren

Väkivaltaan valmiita oikeistoradikaaleja arvioidaan olevan 12000.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Saksassako? Onko sinulla joku lähde tähän tietoon?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #38

Kiitos linkistä! Mutta tänään määrä todennäköisesti voi olla jo huomattavasti suurempi? Tietosi oli lähes kahden vuoden takaa.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen

Harvinaista herkkua näinä päivinä...kiihkottomasti ja järkevässä muodossa pystytty kirjoittamaan tällaisesta aiheesta.
Eikä blokkaaja edes lähde niin tyypilliseen provoamiseen mukaan.

Päättäjien kannattaisi miettiä oikeasti näiden ääriliikkeiden syntymisen syitä.
Se että huudetaan natsi tai kommari ja haukutaan idiooteiksi ei ole ratkaisu, vaan nimenomaa kärjistää ääriajattelua entistä enemmän....ja molempiin suuntiin.
Aina löytyy näitä puupäitä joille ei enää huutelu riitä, vaan aletaan "tositoimiin"...molemmilla laidoilla.

Se että kielletään jotain ryhmiä tai mv-lehtiä ei ole loppujen lopuksi kuin laastari haavalle, vaan pitäisi miettiä miksi niille liikkeille tai MV-lehdille on kysyntää.
Nyt tuntuu että mennään vähän helpointa tietä jakielletään jotain ryhmiä ja loppuenergia käytetään ääripäiden väliseen riitelyyn.

Mikä se ratkaisu on....siihen en osaa tällä koulutuksella vastata.
Toivoisin viisaampien miettivän asiaa uudelta suunnalta, kun näyttää että tämä tie johtaa väärään suuntaan

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Kiitos! Pyrin aina välttämään provosointia. Sillä ei saa mitään hyvää aikaan.

Sitten varsinaiseen asiaan. Varmaan tätä problematiikkaa on nonienn ihmisten kesken, työryhmissä ja seminaareissa yritetty ratkaista. Toivottavasti toimiva sellainen löytyy.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen

En epäile ettei ole yritetty ratkaisua keksiä, mutta ikävä kyllä niiden seminaarien tulokset on ratkaisuja joissa polarisointi pahenee kiintyvällä vauhdilla.

En tiedä pitäisikö vaihtaa kokoustajat ja toivoa että sillä saataisi kokonaan uusi kulma lähestyä ongelmaa...vai mikä.
Nyt vähän tuntuu että päättäjät ovat ongelman kanssa kusessa eikä ole hajuakaan mitä tehdään, joten päätetään kieltää jotain jotta saadaan näytettyä kansalle että edes jotain tehdään kun muuta ei keksitä.

Tämä on minun ikävä kyllä melko kyyninen näkemys.
Enkä syytä varsinaisesti päättäjiäkään, koska ongelma on varmasti vaikea, mutta jotenkin tuntuu että nyt pitäisi vaihtaa ehkä koko ajattelun suuntaa ennenkuin se seinä oikeasti tulee vastaan.

Jospa niiltä natseilta kysyttäisi miksi ne ajattelee kuten ajattelee ja otettaisi vastaus tosissaan eikä sanottaisi "paskapuhetta, kunhan kuvittelette" ja reagoitaisi siihen.
Vaikka heidän syyt olisivatkin paskaa...heille se silti on heidän todellisuutta ja sen mukaan he myös toimivat kuten toimivat.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Sen ainakin tiedän, että EU:n sisällä yksittäisten valtioiden rajojen sulkeminen ja eristäytyminen ei ole hyvä ratkaisu. Mielestäni Euroopan unionin sisällä on löydettävä yhteinen ratkaisu ja yhteistyö asiaan. EU:ssa sen ratkaisun löytyminen näyttää vain kestävän ja kestävän.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen

No se rajojen sulkeminen tuskin ratkaisee mitään, mutta se tuskin myöskään vaikuttaa ääriajattelun lisääntymiseen suuntaan tai toiseen.
Jokaisessa maassa on natsinsa, joten rajojen sulkeminen tuskin sitä muuttaa.

Pitäisi miettiä mikä sitä ääriajattelua lietsoo ja kitkeä ne syyt.
Todennäköisesti parhaita kertojia niihin syihin on kuitenkin ne ajattelijat itse eikä niiden tulkitsijat.

Onhan suomessa esim. se natsiliikkeen perustaja joka tajusi koko homman tyhmyyden.
Sen pitäisi olla niissä seminaareissa pääpuhujana.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #30

Mielestäni ensin EU:n yhteisesti tulisi saada ulkorajansa pitämään. Valitettavasti sekin näyttää ylivoimaiselta? Silloin myös maahanmuutto muuttuisi hallituksi, eikä Eurooppa enää näyttäisi niin houkuttelevalta. Sen jälkeen voitaisiin sitten puuttua muihin ääriajattelua nostaviin tekijöihin.
Kaaos ei ole mihinkään ratkaisu.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #31

Tuskin tuo huono alku olisi ja varmasti helpottaisi oikean laidan tuskaa, mutta heidän näkökulmastaan tänne silti jäisi jo tulleet, joten...

Pelkona tosin olisi että tuo synnyttäisi vastarintaa vasemmalta laidalta.

Siinähän se soppa olisi kun oikealta huudetaan "autetaan liikaa" ja vasemmalta "autetaan liian vähän".
Tai johan tuo soppa kiehuu jo nyt.

Ehkä sen avun järjestäminen paikanpäälle olisi kuitenkin se paras ja tehokkain.

Suurin ongelma varmaan isojen poikien kikkelien mittailu lähi-idässä.
Ja siihen soppaan on sotkeutunut useampi maa kuin moni osaa tajuta.
Eikä siinä ongelmassa yhden eikä kahden miljoonan siviilin mielipiteet paina

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #35

Niin, valitettavasti isojen poikien (USA ja Venäjä) välillä Chemnitz on ongelmana olematon.

Käyttäjän PetriHmlinen1 kuva
Petri Hämäläinen Vastaus kommenttiin #31

#31 - Kästtämätöntä henkistä epärehellisyyttä. Miten ulkorajat voisi saada kiinni kun 20-30% äänestäjäkunnassa joka maassa huoraa, kusee omaan pesää ja huutaa joka tuutissa ”rajat auki”?

Ja kolumnin kirjoittaja kuuluu ymmärtääkseni samaan sarjaan. Eikö? Onko ne rajat pistettävä kiinni vai pidetäänkö auki?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #41

Se EU:n ulkorajojen valvonta täytyy tehdä yhdessä kaikkien jäsenmaiden kesken, ja kaikkien tulee ulkorajavalvontaan osallistua. Vaikka yhteisen rajavalvonnan toimesta.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #30

Eristäytyyminen EU-maiden kesken ei ole hyvä asia, on vakaa mielipiteeni!

Käyttäjän PetriHmlinen1 kuva
Petri Hämäläinen

Mitä henkistä akrobatiaa tämä nyt on ? Miten Euroopan maat voisivat yhdessä päättää ulkorajojen sulkemisesta jos ja kun vihervasemmisto sitä kansallisella tasolla JOKA AINOASSA EU-maassa vastustaa?

Analogia : Me vaadimme kaikkia mahdollisia oikeuksia pakolaisille kansallisella tasolle mutta jos ja kun kokoonnumme yhteen, sitten vaadimme ja päätämme että yhdessä että pakolaisilla ei ole mitään oikeuksia. Missä logiikka?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #42

Kaikki ovat yksimielisiä siitä, että maahanmuutto tulee saada hallituksi. Töitä on tehtävä. Mutta se on mahdollista, jos halua ja yhteistyökykyä löytyy.

Käyttäjän PetriHmlinen1 kuva
Petri Hämäläinen Vastaus kommenttiin #51
Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #52

Niin, EU-maiden keskinäinen riitely asian suhteen ei tuo ratkaisua yhtään lähemmäksi, päinvastoin.

Käyttäjän PetriHmlinen1 kuva
Petri Hämäläinen

Täällä on taas valopäät henkisen kolmevuotiaan tasolla.

Saksassa äärioikeistolainen väkivaltainen ryhmittymä, tarkoituksena polittiinen väkivalta? Kyllä.

Saatiin kiinni ja saatetaan rikosoikeudelliseen vastuuseen? Kyllä. Hieno juttu.

Liittyykö tämä jotenkin demokraattiseen liikehdintään ja esimerkiksi AfD:een? Luoko tämä vastuusuhteen polittikoille, saati sitten äänestäjille ? Ei mitenkään.

Analogia : Pitäisikö vaikka Vihreät ja Vasemmistoliittolaiset pidättää ja viedä oikeuteen Antifan iskuista, itsenäisyyspäivän väkivallasta, linja-autovarikkotuhopoltoista tai Jari Laineen väkivallasta? Ei tietenkään.

Vähintä mitä voisi edellyttää on että Vihreät ja Vasemmistoliittolaiset irtisanoutuisivat kategorisesti yllä mainitusta väkivallasta.

Sitä he eivät tietenkään tee.

Samaa tietenkin on edellytettävä AfD:lta väkivallan suhteen.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Mistä ihmeestä toit AfD:n tähän keskusteluun mukaan? On selvää, että kaikenlainen väkivalta ja sen suunnittelu on tuomittavaa.el

Muuten valopääksi nimittely ja muukin ala-arvoinen kanssakeskustelijoiden vähättely sinun on syytää jättää pois, ainakin jos haluat minun blogiani kommentoida!

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää

Tuli muuten mieleen, että Helsingissä oli 1870-luvulla enemmän ruotsinkielisiä kuin suomenkielisiä. Myös vieraskielisiä oli enemmän. Siitä pitäen on ruotsinkielisten määrä tasaisesti laskenut. Vieraskielisten määrä laski tasaisesti, kunnes kääntyi loivaan nousuun 1990-luvulla. Vieraskielisistä suurin osa on venäläisiä ja virolaisia. Mutta äärioikeistolla menee kuppi nurin muutaman pakolaisen takia. Ihme porukkaa.

Käyttäjän PetriHmlinen1 kuva
Petri Hämäläinen

1810-luvulla, kun Helsingistä tuli pääkaupunki, kyseisen vuonna 1550 perustetun kaupungin asukkaista yli 50% (n. 10000) oli venäläisiä sotilaita Suomenlinnassa.

30000 uuden pakolaisen yhteiskunnallinen merkityksen vähättely on täysin ala-arvoista. Pakolaisten työllisyysaste on suunnilleen nolla, kustannukset yli miljardin vuodessa ja vaikutus seksuaalirikosten merkittävään lisääntymiseen kiistaton. Turun terroristi-iskun yhteiskunnallista merkitystä unohtamatta.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Sinulla on kummallinen tapa venyttää totuutta. Vai on "pakolaisten työttömyysaste suunnilleen nolla"?

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #54

Ainakaan isommissa kaupungeissa pakolaustaustaisiin, jotka ovat työllistyneet, ei voi olla törmäämättä. Voi toki olla että kaikki eivät syö pizzaa, käy parturissa tai matkusta bussilla tai taksilla. Jos laittaa vain kalakukkoa itse kalastetuista muikuista ja pitää verhotkin visusti kiinni, voi MV:n ja muiden viemärisivustojen maailma ruveta näyttämään uskottavalta.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #58

Juuri näin. Myös pakolaistaustaisen työvoiman osuus kasvaa koko ajan sairaaloissa ja vanhusten huollossa.

Käyttäjän KaukoAalto kuva
Kauko Aalto

”Miten Jääskeläinen erottaa kadulla turvapaikanahakijan ja syntyperäisen saksalaisen?” Ritala siis oikeuttaa turvapaikanhakijoiden rikollisuuden sillä perusteella ettei heitä voi – eikä saa – erottaa valtaväestöstä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Taidat olettaa Ritalan ajatusmaailmankin? Eiköhän physytä faktoissa!

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Bild-lehti julkaisi avauksessani mainitusta "kenraaliharjoituksesta" uutisen ja videon tapahtumista. Viisitoistahenkinen neonanatsien iskuryhmä kutsui itseään "kansanpuolustajiksi" (Bürgerwehr). He hyökkäsivät eri maista koostuneeseen ulkolaisten ryhmää vastaan aseinaan lasipullot, nyrkkiraudat ja lamauttimet ja vaativat saada nähdä näiden ulkomaalaisten henkilöllisyystodistukset.

https://www.bild.de/news/inland/news-inland/parkbe...

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset