plukkala

Hallituksen tiedonanto?

Keskustan puoluehallitus on antanut hallituksen luvan  tiedonannolle lakkoon johtaneelle pienten yritysten irtisanomisesityksestä. Hallitus antaa sen ensiviikolla. Tiedonannon antamisen jälkeen äänestetään hallituksen luottamuksesta. Jos hallitus saa luottamuksen, se tuo lakiesityksen eduskuntaan, jos ei hallitus kaatuu. Nyt pelataan kovilla.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/e24c5341-8ccb-42db-a202-cab6c3953bcb...

Sipilä kyllä ottaa melkoisen riskin näin lähellä vaaleja. Mutta toisaalta hallituksen on käytettävä niitä aseita, joita sillä on käytössä.

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

3Suosittele

3 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (119 kommenttia)

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Leikissä voi hallituskin kaatua. Silloin kaatuu sote- ja maakuntauudistuskin.

Käyttäjän NikoKaistakorpi kuva
Niko Kaistakorpi

Niin, yhtä lailla kuin hallitus teki Soinin epäluottamuslauseäänestyksestä juuri tovi sitten äänestyksen koko hallituksen luottamuksesta, niin oppositiokin voi mainiosti tehdä tästä äänestyksestä mitä haluaa.

Ei pitäisi olla hallituksella nokan koputtamista, kun toimitaan samalla tavalla kuin se teki.

Saa nähdä onko Sipilän taktinen silmä kohdillaan vai tuliko tehtyä kunnon virhe, täpärä äänestystuloskaan ei kovin mairittelevaa tukea anna. Jännä nähdä miten asia lopulta muotoillaan.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Siitä, että Soinin epäluottamuslauseesta hallitus teki koko hallitusta koskevan epäluottamuslauseen, voi olla toistakin mieltä.

Käyttäjän Kirsiomp kuva
Kirsi Oksiala-Mäki-Petäjä

Sipilä sanoi, että nyt äänestetään hallituksen työllisyyspolitiikasta, ei siis vain irtisanomislaista. Näin mentiin myös Soinin äänestyksessä, eli ei äänestetty Soinin luottamuksesta vaan koko hallituksen luottamuksesta.

Muistakaa äänestäjät: Hallituksen työllisyyspolitiikkaan kuuluu myös Aktiivimalli 1, ja ehkä Aktiivimalli 2 myöhemmin. Hallituksen työllisyyspolitiikkaan kuuluu ehkä myös poliittisten lakkojen kielto jne. jne....

Nyt äänestetään siis hallituksen koko työllisyyspolitiikasta - ei vain irtisanomislaista.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Jos hallituksen tyollisyyspolitiikasta äänestetään, äänestetään hallituksen nykyisestä politiikasta, eikä olettamuksista.

Käyttäjän sepposimonen2 kuva
Seppo Simonen

Kun meilä on enemmistöhallitus ja nyt eduskunnan ulkopuolinen ryhmä painostaa hallituksen lainsäädäntovaltaa sekä vahingoittaen syytöntä kolmatta osapuolta on hallituksen mittautettava luottamuksensa.
Hallitus ei voi toimia altavastaajana muunmuassa teollisuusliiton uhkailut rajuista vastatoimenpiteistä hallitusta vastaan.

Käyttäjän TeppoSyvril kuva
Teppo Syvärilä

Niin onhan se kauheaa, että jotkut puolustavat työssä olevien oikeuksia.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Toisaalta ei hallituksella ole muuta keinoa puolustaa perustuslain mukaan sitä, että valta Suomessa kuuluu kansa. Ja sitä käyttää vaaleilla valittu eduskunta.

Käyttäjän MiikaKautto kuva
Miika Kautto Vastaus kommenttiin #11

Totta, mutta myös oikeus osoittaa mieltä kuuluu demokratiaan, kuten myös lakko-oikeus. Kuitenkin viime keskiviikkoa kovemmin on iskenyt ylityökielto, siihen on myös työnantajien vaikea kommentoida. Ylityöthän ovat vapaaehtoisia

Käyttäjän ArtturiHard kuva
Artturi Hård Vastaus kommenttiin #17

Suomessakin on tällä hetkellä monta alaa, joilla tuota lakko-oikeutta ei käytännössä ole. Se sivutetaan hätä-/suojatyö -velvoitteella.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #19

Pitäisikö mielestäsi niidenkin, jotka tekevät hätä-/suojatyötä osallistua lakkoihin?

Käyttäjän ArtturiHard kuva
Artturi Hård Vastaus kommenttiin #21

Siihen en ota kantaa. Kirjoitin vain, että tasa-arvo ei lakko-oikeuden suhteen Suomessa toteudu.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #24
Käyttäjän ArtturiHard kuva
Artturi Hård Vastaus kommenttiin #26

Olinko mielestäsi väärässä, vai mitä tarkoitit?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #17

Toisaalta myös ylitöitä tekemästä estetään niitäkin, jotka niitä haluaisivat tehdä.

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen Vastaus kommenttiin #17

"Ylityöthän ovat vapaaehtoisia"

Kerro tuo AY-liikkeelle joka uhkailee seuraamuksila ylitöihin osallistuvia.

Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen

Kohtaan 9. Niin, ja onhan se kauheaa, kun hallitus yrittää saada mahdollisimman monelle töitä harjoittamallan politiikalla.

Käyttäjän MirjamiParant1 kuva
Mirjami Parant

Tuskin Sipilä yksin toimii. Neuvonantajia lienee nyt kuuleminen, keitä he sitten ovatkaan.

Hallituksen luottamusäänestys varmistanee sen, että ay-liike saatetaan polvilleen.

Viime metreillä, hallituksen on saatava uskottavuutensa kuntoon.

Mikäli toisin käy, on silläkin seuraamuksensa.

Yhteiskunnan tilaa tuskin tästä voidaan enää huonontaa.

Käyttäjän TeppoSyvril kuva
Teppo Syvärilä

Säälittävä teatteritemppu kirjoittaa Timo Haapala. Tähän on helppo yhtyä.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000005860723.html

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Kirjoittakoon Haapala mitä tahansa, mutta kun ulkoparlamentaariset voimat uhkaavat eduskuntaa, täytyy hallituksen sitä vastaan puolustautua.

Käyttäjän erkkilaitinen kuva
Erkki Laitinen

Mitkä ulkoparlamenttaariset voimat uhkaavat eduskuntaa? Varmaan olet kuullut, että niin metsä vastaa, kun sinne huudetaan. Olisivat huudelleet vähän fiksummin, niin ei tarvitsisi nyt revittää olemattomia. Kaikki tässä ollaan samassa veneessä. Jos melamiehet eivät osaa, niin siitä seuraa tietenkin enemmän tai vähemmän sanomista.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #34

Kyllä asian voi noinkin tulkita, mutta voi myös toisin.

Se että on päässyt hallitukseen ei demokratiassa myöskään tarkoita että sen jälkeen on vapaat kädet tehdä ihan mitä tahansa.

Sen vuoksi kansalaisille täytyy olla oikeus osoittaa mieltä tai jopa lakkoilla, jos hallituksella lähtee mopo keulimaan liikaa.

Ja nyt työntekijät ovat sitä mieltä, että nyt meinaa keulia vähän liikaa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #46

Hallitus esittää ja eduskunta päättää.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Kyllähän hallitus tuon voittaa, mutta ei se tilannetta sen paremmaksi muuta.

Eikähön kansa ymmärrä, että ei tässä oppositiosta tai eduskunnasta ole kyse, vaan hallituksen toimista.

Tietystihän se virallisesti on sitten koko eduskunnan kanta, mutta tuskimpa ay-liike tuosta nyt sitten hermostuu.

Tykillä ammutaan kärpästä, ja nimenomaan kyseessä on Sipilän ja hallituksen kasvot, ja tällalailla sitten koetetaan saada hyväksyntää toimille.

Työllisyys on tärkeä, mutta tämän lain vaikutusarvio on mitätön.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Perustuslain puolustamisestahan tässä on kysymys.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Niin lopulta äänestetään hallituksen luottamuksesta, ei tuosta laista.

Kyllä Haapala on siinä oikeassa, että ei hallituksen pidä omia heikkouksiaan mitata hetkittäin eduskunnassa, kyllä se mittaaminen tapahtuu aina äänestyksissä.

Kukaan ei kiistä sitä, että hallitus ja eduskunta päättää asioista, mutta kukaan ei myöskään voi kieltää lakkoliua, jollei seillaisia lakeja tehdä.

Kyllä tämä melko naurettava prosessi on, joka ei muuta koko tilannetta yhtään mihinkään

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #14

Kerro ihmeessä, mitä muuta hallituksen tulisi nyt tehdä? Poliittiset lakot haittaavat nyt täysin syyttömiä?

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #15

Hallitus voi tehdä näin, sehän on selvä.

Uskotko, että ay-liike nyt peruuttaa toimensa?

Siitähän on kyse, en usko, että vaikuttaa mihinkään.

Eduskunta säätää lait, ja ay-liike käyttää lakko-oikeuttaan, kumpikaan ei tee laittomuuksia.

Odotellaan ja katsotaan, kenen pokka kestää pitempään.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #22

Hallitushan hakee tässä toimillaan oikeutta tuoda esityksensä eduskuntaan, jossa se sitten mahdollisesti hyväksytään. Silloin ei kysytä lakkoilijoilta enää mitään.

Käyttäjän sirpaabdallah kuva
Sirpa Abdallah Vastaus kommenttiin #29

Pekka, hallituksella on oikeus tuoda saliin käsiteltäväksi ja päätettäväksi myös kyseinen laki ilman tällaista sirkusnäytelmää. Kaikki kolme hallituspuoluettahan ovat jo sopineet yhteisesti tiedonannon antamisesta ja kun on hallituspuolueilla enemmistö äänestyksessä, niin lopputulos on etukäteen varma. Miksi siis Sipilä tekee ehdointahdoin tämän näytöksen? Toki hänellä on tapana ollut ja luultavasti vielä ehtii uudenkin tehdä ennen kuin uusi hallitus istuu remmiin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #54

Sipilä haluaa vahvistaa hallituksen oikeutta esityksen tekoon.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #15

Hallitus voisi kuunnella niitä joihin tämä heikennys sattuu... ja niitä on PALJON.
Ei ainoastaan niitä jotka tästä hyötyy ja heidän hyödyn maksimoinniksi muutetaan lakia.
Pitämällä laki ennallaan kukaan ei voita eikä häviä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #48

Suomen kansa, jota eduskunta edustaa valtiopäivillä, päättää.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #48

Esityksellä toisaalta parannettan myös pienyrittäjän, jonka sosiaaliturva on olematon, asemaa.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #59

Öö... siis... eikö tämän tarkoitus ollut lisätä työllisyyttä eikä tukea pienyrittäjän sosiaaliturvaa?

Käyttäjän EeroPyykkl kuva
Eero Pyykkölä

Tulossa on toinen ryhmäkurin riemuvoitto lyhyellä ajalla. Hallituspuolueiden "liivivastaavat" uhkailevat ja itkettävät epäileviä ja ryhmät ammutaan suoriksi kuten aiemminkin. Ei voi kuin ihmetellä, millaisen tahdottomia napinpainajaedustajia hallituspuolueissa on? Tai voihan olla, että kaikki hallituspuolueiden edustajat ovat aidosti pärstäkerroinlakien takana? Sen pahempi kansalaisille ja pienten yritysten työntekijöille. Lain mahdollinen voimaantulo aiheuttaa työvoimapulaa pienyrityksiin.

ps. Kannetaankohan "sininen ruusu" saliin luottamusäänestykseen?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Pärstäkerroinlakina en tätä näe. Mutta varmasti hallitus tulee käyttämään "tiukkaa ryhmäkuria", ja tarvittessa haetaan edustajat äänestämään vaikka sairauslomalta ja ulkomailla olevat palutetaan kotiin ennen äänestystä.

Käyttäjän EeroPyykkl kuva
Eero Pyykkölä

Sen verran kokemusta pienistä perheyrityksistä, että lähtö tulee nopeasti jos esittää jotain poikkipuolista. Vaikka olisi huippuammattilainen. My way or highway.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Pienyrityksillekin ammattilaiset ovat voimavara. Mutta toisaalta, jos ei ole yrityksellä tilauksia ja tulorahoitusta, niin ei ole.

Käyttäjän EeroPyykkl kuva
Eero Pyykkölä Vastaus kommenttiin #30

Mitäs sinä nyt? Kyllähän nytkin työntekijästä pääsee eroon taloudellisista ja tuotannollisista syistä. Tuntemani tapaukset ovat koskettaneet tilanteita, missä ammattilainen on kyseenalaistanut kyseisen teknisen toiminnan tai johtamisen.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #33

Viiveellä, jonka aikana yritys voi joutua konkurssiin. Sitten ei ole töitä kenellekään.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #30

Silloin voi lomauttaa.

Tämä laki ei vaikuta tilauskannasta johtuvaan väliaikaiseen tilanteeseen MITENKÄÄN.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #51

Se vaikuttaa siihen, että pienyrittäjä uskaltaa palkata uuden työntekijän.

Käyttäjän Mahjong kuva
Erkki Martikainen Vastaus kommenttiin #51

Lomautuksestakin on kuluja jotka rassaavat juuri näitä pieniä työnantajia.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #63

Rassaa ja rassaa.

Mikä on se yrittäjän riski josta puhutaan.

Rassaahan se palkanmaksukin... pitäisikö sekin siirtää työntekijän maksettavaksi ettei vaan mikään rassaisi.

Saahan ne yrittäjät mahdollisuuden rikastuakin jos tekee asiat oikein.... jos sattuu vähän rassaamaan.
Työntekijä ei voi tästä edes unelmoida.

Kohta ollaan siinä pisteessä että jos yrittäjä ei saa hommaa toimimaan, niin duunarin on omiin nimiin otettava vaikka lainaa ja annettava ne työnantajalle, että saa työnantajan pidettyä tuloissa.... ettei vaan sattuisi rassaamaan.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #73

Saa mahdollisuuden? Kuitenkin tämän työnantajan riskin hallitsemisen pienyrittäjälle ay-liike tekee mahdollisimman vaikeaksi.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #76

Se työpaikka on ainut "mahdollisuus" mitä työntekijällä on.

Nyt hallitus on heikentämässä sitä ainuttakin "mahdollisuutta".

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #100

Ei kyseisen yrittäjän työpaikka kuitenkaan ole ainoa tarjolla oleva.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #102

Kyllä se nykyisin voi monessa suomen pienimmissä kaupungeissa olla.

Kehä III sisäpuolella tilanne voi olla toinen.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #104

Pienissä yrityksissä tilanne voi olla myös sellainen,että tilausten puutteen takia töitä vain ei ole. Pienyrityksissä ei ole suuria puskurivarantoja. Jos tarvittaessa ei työntekijästä pääse eroon, voi koko yritys kaatua siihen. Lopputulos: Ei yhtään työpaikkaa.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #105

Mutta kun tällaisissa tilanteissa pääsee melko helposti eroon nykyisilläkin säännöillä.

Siis nimenomaan tuotannollisilla ja taloudellisilla syillä

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #106

Ei irtisanominen silloinkaan kovin helppoa ole. Tutustu niihin sääntöihin.
https://www.pam.fi/wiki/tuotannolliset-ja-taloudel...

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #107

Se oli PAM:in tulkinta varsinaisesta laista:
https://www.työsopimuslaki.fi/tietoa/irtisanominen/

Sen ei liian helppoa pidäkään olla, mutta kuitenkin mahdollista jos siihen on syytä.
Muuten palataan takaisin 50 luvulle, jossa meno oli aika villiä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #108

Eli mielestäsi on oikein, että päästäkseen eroon työntekijästään, hän joutuu tekemään konkurssin ja menettää jopa koko omaisuutensa?

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #111

Ei tietenkään.

Kyllä huonosta työntekijästä täytyy voida päästä eroon ja siitä pääseekin nykyisillä laeilla.

Jos sen takia joku tekee konkan, niin on toiminut osaamattomasti ja siitä on turha syyttää muita.

Tässä on sellainen väärinkäsitys jota hallitus tarkoituksella haluaa ylläpitää, ettei huonosta työntekijästä muka pääse eroon, mutta koko irtisanomislain pohjimmainen tarkoitus on ihan muu kuin auttaa siihen.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #112

Tosiasia on kuitenkin toinen. Työntekijästä irti pääseminen on Suomessa verrokkimaihin verratessa erittäin vaikeaa.

Käyttäjän Mahjong kuva
Erkki Martikainen Vastaus kommenttiin #73

"Rassaahan se palkanmaksukin... "
Tuo on totta mutta siihen sisältyy sellainen ennakko-odotus että työnantaja voi noin teoriassa odottaa saavansa jotain vastinetta sille mistä maksaa palkkaa. Lomautuskulujen kohdalla ei vastinetta ole odotettavissa.

"Mikä on se yrittäjän riski josta puhutaan. "
Yrittäjän riski on eri aloilla erilainen. Esim. muurausliikkeen pyörittäjällä riski liittyy tarjoushintoihin kovassa kilpailutilanteessa jossa ei voida perääntyä työtarjouksesta vaikka huomaisikin että tuli annettua liian alhainen tarjous joka tuottaa vain tappiota. Työ on pakko tehdä loppuun vaikka erilaisista tekijöistä johtuen ei voikaan saada muurareiden palkkaa maksetuksi sovitusta hinnasta, silloin mennään työnantajan lompsalle että saadaan palkat maksetuksi.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #101

Lisäkdsi vielä pienyurittäjällä on kokoomaisuutensa yrityksen lainojen vakuutena. Siis riskiä kerrakseen.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #103

Mutta sillä on myös mahdollisuus saada riskin vastineeksi moninkertaistettua tuo lainamäärä.
Riski voi tuoda tai viedä....mutta sitähän se riski tarkoittaa jo sananakin.

Työntekijällä tätä mahdollisuutta ei ole.
Toisaalta ei ole (ainakaan vielä) hirveää riskiä menettääkään koko omaisuutta.
Niin sanotusti turvallisen tasaista paskaa vailla mahdollisuutta rikastua....paitsi lottoamalla.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #113

Unohdat kokonaan pienyrittäjän olemattoman sosiaaliturvan. Työntekijä voi saada heti ansiosidannaisen työttömyyspäivärahan.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #115

Mutta se ei enää liitykään varsinaisesti tähän asiaan vaan on kokonaan eri asia.

Mutta on silti totta että se on huonossa jamassa.

Toisaalta valtio lähtee siitä ettei tue sosiaaliturvalla pienyrityksiä, joka ikävä kyllä tarkoittaa ettei se pienyrittäjä saa asiallista sosiaaliturvaa.
Mutta on heillekin käsitttääkseni jonkinlainen "ansiosidonnainen" joka on todella kalllista (tästä en varsinaisesti osaa sanoa)

Tuokin on vähän kaksipiippuinen juttu.
Pitäisi heitäkin tukea, mutta toisaalta sen voi myös nähdä yritystukena.

Mutta...
Niinkuin joku voisi sanoa....laittaa pillit pussiin ja menee töihin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #116

Juuri hetki sitten kirjoitit, ettei niitä työpaikkoja ole?

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #117

Sen vuoksi kirjoitinkin "joku voisi sanoa..."

Esimerkiksi Juha, Petteri ja Jarppa.

Tätähän he aktiivimallissa toitottaa.

"Mene töihin tai tulee karenssia"

"Ai ei ole töitä? No no se ei ole meidän ongelma....karenssia"

Ja Susannahan (Koski) sanoi ettei tarvitse kuin katsoa junan ikkunasta ulos ja hoitamatonta metssää on vaikka kuinka paljon

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #118

Tiedät hyvin, että tämän päivän Suomessa moni pienyritys on saanut siitä alkunsa, kun yrittäjä ei ole löytänyt töitä.

Tämän lain vastustaminen johtaa ammattiyhdistysliikkeen ystävällisellä avustuksella, että vuokratyövoima ja nollatuntisopimukset tulevat lisääntymään.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #101

Just just...

Eli kun työnantaja laskee urakan vituiksi, niin duunarin täytyisi se korvata.

Eiköhän sovita niin, että varmuuden vuoksi duunari alkaa itse maksaa kokonaan oman palkkansa ettei työnantajalle tule riskiä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #109

Duunari voi itse perustaa itselleen oman pienyrityksensä.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Aina kun tehdään tämän tyyppisiä lakeja, niin niiden tueksi tarvitaan laajat vaikutusarviot ja asiantuntijakuulemiset.

Sitten kun nämä tehdään kuin juosten kustu, niinkuin useimmat tämän hallitukse lait, niin sitten homma leviää käsiin.

Kukaan ei ole sanonut mikä on tämän lain merkitys, paitsi tietysti yrittäjäjärjestöt.

Kaikkea on helpompi perustella, jos on jotain tukea asialle.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Tämä hallitus hosuu, tekee, vetää takaisin, eikä kuuntele asiantuntijoita.

Sote on kamalin esimerkki, ja lisää tulee.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

No nythän ensi keskiviikkona on oppositiolla mahdollisuus kaataa hallitus?

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen

Ritala... my man! (siis miesoletettu)

Käyttäjän velitakanen kuva
Veli Takanen

Ei kai se äänestys kuitenkaan sido ammattiyhdistysliikettä mihinkään.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Ei varmaan sidokaan. Mutta uskotko. että ay-liike lähtisi tässä tilanteessa yleislakkoon, kun hallitus on tehnyt selväksi, ettei se peräänny? Ityse en siihen oikein usko.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Jospa kansalle ja ay-liikkeelle esitettäisiin tämän lain asiantuntijalausunnot ja vaikutusarviot, niin avrmasti olisi helpompi edetä.

Se vain, että niitä ei nykyhallitus käytä :)

Pääasia on valta ja ideologia, ei työllisyys.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Mä en näe, että tilanne olisi mihinkään muuttunut, ei ay-liike tuosta enää perääänny, ja talosukasvu haihtuu kohta savuna ilmaan, lain myötä, josta kukaan ei tiedä mitään.

Ay-liike on väärssä ja hallitus on väärässä.

Kummallakaan ei ole voitonmahdollisuuksia

Jos hallitus voittaa, vottaa demarit vaalit, vaikeeta on :)

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #40

Ja kun demarit voittavat vaalit, he tietysti peruvat tämän hallituksen tekemät lait?

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #41

Ei ne mitään peru, mutta toivottavasti ei tehdä lakeja, joista kukaan ei tiedä edes, mikä on vaikutus.

Tämä kaikki sataa vauhdilla opposition laariin, siitä jo viime gallupit näyttivt esimerkin, eipä tarvitse tällä hetkellä oppostition pitää itseään esillä, tämä hallitus hoitaa heidän asiaansa koko ajan. :)

Käyttäjän JaakkoAalto1 kuva
Jaakko Aalto

#37:
Ei sido, mutta asettuminen kapinaan eduskuntaa vastaan ei ole mikään pikkujuttu. Sellaista ei hyväksy kovinkaan suuri osa ammattiyhdistysten jäsenistä ja vielä pienempi osa muista kansalaisista.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Jännää nähdä antaako hallitus hallitukselle luottamuksen.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Hallituksella on jo hallituksen luottamus. Nyt on kysymys eduskunnan luottamuksesta hallitukselle. Jopa Makkonenkin tämän hyvin tietää, vaan kunhan pelaa.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Etkö tunne perustuslakia? Jokainen kansanedustaja äänestää omantuntonsa mukaan.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

En itsekään pitänyt kyseisen lain ajoitusta kovinkaan järkevänä juuri ennen vaaleja ja kiky-sopimuksen jälkeen. Toisaalta hallitus katsoi, ettei se voi perääntyä ay-liikkeen painostuksen alla. Siksi olemme nyt tässä tilanteessa.

Käyttäjän JaakkoAalto1 kuva
Jaakko Aalto

Hallitus menettelee tässä aivan oikein. Hallituksen ja SAK:n kädenvääntöä on turha pitkittä vaan asiaan on viisasta hakea eduskunnan päätös mahdollisimman nopeasti, sillä eduskuntahan tässä maassa lait laatii. Tulee mieleen vuosi 1981, kun kommunistipuolueen puheenjohtaja Aarne Saarinen ilmoitti lehdistölle presidentin kantana olevan, että ainakin pääministeri Koivisto vaihtuu. Silloin kuviteltiin, että hallitus tarvitsi toimiakseen presidentin luottamuksen, mutta silloinkin todettiin, että ei se tarvitse kuin eduskunnan luottamuksen.

Käyttäjän marttivartti3 kuva
Martti Nurmi

Tämä on just mitä tarvitaan! Ammattiyhdistysliikkeelle lopulta selviää, mistä on kysymys. Sitten vaan katotaan, kuka on kuka. Tämä on edessä nyt, tai kyykytyksen kautta vastaisuudessa. Epäilen, että tuonnempana. Sisällissodasta on aikaa ja samalla kasvaa kyky sotaväkeen...

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Hesarissa hyvä kappale:

''Käytännössä hallitus haluaa eduskunnalta avoimen šekin loppuvaalikaudeksi.

Kukaan hallituksen luottamusta äänestävä kansanedustaja ei keskiviikkona tiedä, mitä keinoja hallitus on käyttämässä siunattavan tavoitteen saavuttamiseksi. Kukaan ei tiedä, missä muodossa hallituksen esitys irtisanomissuojan heikentämisestä lopulta eduskuntaan tulee. Sen viimeiset versiot eivät ole edes julki.''

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Sen varmasti saamme pian nähdä, jos hallitus saa luottamuksen ensi keskiviikkona. Kun esitys sitten tulee, eduskunta äänestää siitäkin.

Käyttäjän topira kuva
Topi Rantakivi

Mitä jos lopetetaan kokonaan perustuslaki ja lakkautetaan kaikki työehdot, ihmisoikeudet, ihan mitä tahansa?

Palataan siihen aikaan, jolloin vain nukkuminen on sallittua 7 tuntia ja kaikki muu vastaanpaneminen on kiellettyä.

Ei makseta yhtään mitään palkkaa kenellekään ja laitetaan kaikki hakemaan toimeentuloturvaa.

Myöhemmin ihmetellään, että miksi valtion kirstuun ei tule mitään rahaa vaan paljon enemmän kuluja?

Se on selkeästi sayonara Sipilän hallitukselle ja takakontti sinisille.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Saattaa olla näin, mutta kuitenkin eduskunta päättää laisäädännöstä Suomessa.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Keskustan puoluehallitus päätti testata suomalaisen parlamentarismin tajuamatta, että voittajaksi tulee nousemaan äänestyksessä häviävä SDP ja Antti Rinne.

Mielikuvat ratkaisevat.

Röyhkeän ja raharikkaan Sipilän nähdään istuvan niin työttömän kuin työntekijän kasvojen päällä.

Iljettävää.

Käyttäjän mikkokokko kuva
Mikko Kokko

Kirjoitin jo toisaalle, mutta laitan mielipiteeni tähänkin:

"En ota kantaa hyvään enkä pahaan, mutta kyseessä on poliittinen manooveri.

Jos ja kun eduskunta antaa tuen hallituksen suunnitelmille, niin ay-liike joutuu vastustamaan eduskunnan arvovaltaa hallituksen arvovallan sijaan. On huomattavasti raskaampaa vaatia eduskuntaa vetämään esitys pois ja vaihtaa linjaa kuin pelkkää hallitusta.

Politiikan toimittaja iltasanomista kirjoitti että arvoton näytelmä."

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala
Käyttäjän VesaLevonen kuva
Vesa Levonen

Kieltämättä ovela siirto hallitukselta, mutta pahaa pelkään, että yleislakko tässä ennen pitkää seuraa, kun kumpikaan osapuoli ei anna periksi. Häviäjiä ollaan silloin kaikki.

Käyttäjän marttivartti3 kuva
Martti Nurmi

Kysymys on siitä, missä laajuudessa ay-liike voi kutsua jäsenistöään lakkoon. Siitä on kysymys! Joko on niin, että ay voidaan jyrätä, tai niin, että ay asettuu boikottiin ja kaataa eduskunnan päätökset. Tässähän tämä nähdään. Hienoa! Samassa kirkastuu lopulta, miksi koko ay-liike luotiin.

Käyttäjän VesaLevonen kuva
Vesa Levonen

Voitaisiinko nähdä sellaistakin Suomen työmarkkinoilla, ettei duunarit suostuisi yleislakkoon, vaikka johtavat elimet niin päättäisi?

Käyttäjän marttivartti3 kuva
Martti Nurmi

Ehdottomasti! Koko ay-liikkeen perustamisen ideologia on edennyt niin kauas lähtökohdistaan, että liitot voisi hyvinkin taistella keskenään.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #70

Sehän ei olisi mitään uutta. Liitot ovat historiassa usein taistelleet keskenään.

Käyttäjän VesaLevonen kuva
Vesa Levonen Vastaus kommenttiin #74

Tästähän saattaa tulla vielä näytelmien näytelmä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #77

Tiedä häntä, mutta on mielenkiintoista nähdä, mikä on ay-liikkeen vastaus tälle hallituksen tiedonannolle?

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #77

Jos tää laki edes ikinä etenee, persustulakivaliokunta on tukossa ja tääkään ei taida heittämällä sieltä edetä.

Siinä voi olla helppo ratkaisu, eikä olis eka kerta kun tän hallituksen touhut törmää johonkin.

Käyttäjän VesaLevonen kuva
Vesa Levonen Vastaus kommenttiin #79

Petterin kommenteista näkee, että vasemmisto vapisee jo.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #80

Ainakin tämän hallituksen liikkeen takia ay-liike joutuu miettimään asian uusiksi.

Käyttäjän VesaLevonen kuva
Vesa Levonen Vastaus kommenttiin #84

Väistämättä. Siinä voi rivit alkaa myös rakoilla.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #85

Ay-liikkellä on nyt viikonlopun yli aikaa miettiä rauhassa, mitä tekee seuraavaksi. Odotellaan vaan Vesa rauhassa.

Käyttäjän niklaschristianrenner kuva
Niklas Renner Vastaus kommenttiin #84

Tiedä sanoa. Ihan ilman valtteja ei ole ay-liikekkään.

Ensinäkin vaikka lakkoilu eduskunnan enemmistön päätöstä vastaan ei näytä hyvältä, niin ay-liikkellä on kuitenkin tähän lainsuoma oikeus.

Toisekseen ay-liikkeellä on vahvat kannattajansa jäsenistössää ja myös tahoissa, jotka ovat muuten hallitusta vastaa. Tukea hallituksen (=eduskunnan enemmistön tässä tapauksessa) vastaisiin toimiin löytyy.

Kolmantena ovat hallituksen kannalta ikävät gallupit. Eivähän ne äänestä, mutta kun hallituspuolueiden yhteenlaskettu kannatus on nyt alle 40 %, niin se syö auktoriteettia esiintymisessä kansan tahtona.

Allekirjoittaneella ei ole kantaa hallituksen kiistellystä lakiesityksestä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #79

Ensin tietty pitää saada hallitukselle luottamuslause äänestyksessä. Mutta sen esittämä uusi laki irtisanomissuojan keventämisestä pienissä yrityksissä? Vaikeaa löytää mitään, joka olisi perustuslain vastaista? Lainsäädäntövalta kuuluu eduskunnalle.

Käyttäjän marttivartti3 kuva
Martti Nurmi

Upee juttu! Just tätä tarvitaan! AY-liikkeen tulee keskenään katsoa, mistä se kana pissii. SEN jälkeen jäsenistön tulee pohtia, kuka edustaa ja ketä. Kun se keskustelu on käyty, uusi Sipilä ei istuisi viikkoakaan. Ei muuten istuisi eduskunta kuukauttakaan.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Sitähän ay-liike lakkoilullaan juuri nyt yrittääkin katsoa.

Käyttäjän marttivartti3 kuva
Martti Nurmi

Saatat olla oikeassa, mutta näen asian toisin. AY-liikkeellä ei ole yhteistä johtoa eikä yhtenäistä jäsenkuntaa. Koko idea on kateissa. Vasta, kun joudutaan perimmäisten kysymysten ääreen, ajatus kirkastuu. Se muuttuu, koko liikkeen ilme, sitä ennen. Uusi liike ei sitten paljon kysele, mitä joku asia kansantaloudelle maksaa, koska kyse ei ole "kansan" taloudesta. Talous on globaalia. Ongelmat on lokaalia.
Mikään AY-liike ei voi mitään hallitusta tukea. Se tukee vain jäsenistöään.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #86

Jos ay-liike päättää hyökätä Suomen kansan yhteisiä talousetuja vastaan, se hajoaa. Niin yhtenäinen se ei ole.

Käyttäjän anitaorvokki kuva
Anita Koivu

En jaksanut lukea kaikkia kommentteja! Ensinnäkin lakossa eivät varmaan ole pienten yritysten työntekijät vaan ne suurten yritysten työläiset joiden tukena ovat suuret lakkorahastot. Ei tässä lakkobuumissa myöskään ajeta työttömien ja eläkeläisten asioita. Jos samat naamat, jotka tätä lakkoa nyt kannattavat, ovat vallan kahvassa niin epäily syntyy miten he ajavat meidän lakosta kärsivien syyttömien asioita! Ei hyvältä näytä!

Pitkään työssä ollut pienen yrityksen työntekijäkin voi olla hankala työyhteisössään kuvittelemalla olevansa korvaamaton! Miettikää mitä tuolle pienelle yritykselle maksaa puolen vuoden täysi palkka tekemättömästä työstä!!

Suuressa työyhteisössä sentään on eri tilanteissa edes jonkinlainen kontrolli vaikean työtoverin tilanteessa!

Toivon todella hallituksen saavan luottamuksen.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Anita, sen tiedämme ensi keskiviikkona.

Käyttäjän topira kuva
Topi Rantakivi

Jos perustuslailla ei ole kansalaisilla mitään merkitystä, kun jyrätään aina kaikissa asioissa ylitse, niin lähteekö kansa rikoksien tielle, koska mitään ei tarvitse enää noudattaa?

Halutaanko nostaa sota esiin?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Suomi on perustuslaillinen tasavalta! Jos perustuslakia ei noudateta, ei ole olemassa mitään muutakaan.

Käyttäjän anitaorvokki kuva
Anita Koivu

Topi! Perustuslailla turvataan kaikkien kansalaisten oikeuksia. Ei pelkästään ammattiyhdistyksiin kuuluvien.

Käyttäjän topira kuva
Topi Rantakivi

@93. En puhunut ammattiyhdistyksistä vaan yleensä. Nyt juuri loukattiin hallituksen puolella perustuslakia, joka koskee jokaista ihmistä.

Minusta se on helvetin tyhmää, että AY-liitto ja EK-liitto tappelevat keskenään kuin keskenkasvuiset kakarat ja oikea todellinen syy on siellä helvetin korkealla eli hallitus sekä eduskunta ja sen loputtomat säännökset.

Miksi helvetissä meidän täytyy aina kinata jostain väärästä kohteesta?! Meidän täytyy nähdä se tosiasiallinen väärä hallitus ja sen omat pykälät! Ymmärtäkää nyt paskiaiset ja sänkyyn kusijat tätä minun hermostunutta viestiäni, kun minä en jaksa enää toistaa sitä totuutta.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Ammattiyhdistyksellä on aivan oman voimankäyttökeinonsa.

Käyttäjän marttivartti3 kuva
Martti Nurmi

"Suomi on perustuslaillinen tasavalta!"

Upeeta! Just noin! Työväestö ny tekee, mitä niille on sanottu. Muuten lepomäkiläiset hermostuu. Eikä sitä kukaan jaksa. Mikä he''''tin ammattiyhdistysliike??????????????????

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Näin juuri, Suomi on perustuslaillinen tasavalta.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Tässä sitten SDP:n puheenjohtaja Antti Rinteen vastaus Juha Sipilälle.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005861053.html

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset