Brexitin hinta: 5 miljoonaa euroa tunnissa
Taloussanomat kertoo tänään Britannian keskuspankin laskelmasta. Sen mukaan, vaikka Brexitiä ei vielä ole edes tapahtunut, on Brexit maksanut jo nyt lähes miljardi euroa, eli 5 miljoonaa tunnissa.
Heti kansanäänestyksen jälkeen lähes kolme vuotta sitten punnan arvo laski heti noin 10%, eikä ole vieläkään toipunut. Äänestyksen jälkeen markkinoille levinnyt epävarmuus on perunut investointeja. Ilman tätä Britannian talous olisi nyt 2% suurempi keskuspankin mukaan. Yritykset ovat varautuneet Brexitiin muutenkin. Esimerkiksi finanssiyhtiöt ovat siirtäneet toimintojaan mm. muihin EU-maihin, Saksaan, Ranskaan ja Irlantiin. Ulkomaiset yritykset ovat myös jäädyttäneet investointejaan Britanniaan. Mm. Nissan perui uuden automallinsa valmistamisen Britanniassa ja siirsi sen Espanjaan. Jne.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006048115.html
Britannian parlamentti on riidellyt Britannian ja EU:n pääministeri Mayn neuvotteleman erosopimuksen hyväksymisestä jo kuukausia. Ratkaisua ei ole syntynyt. Alunperin eron piti tapahtua 29.03. EU on kuitenkin myöntänyt eroon jatkoajan huhtikuun puoliväliin saakka. Ehkä sen jälkeen olemme viisaampia?
Mikä ihme estää esim. Anne-Mari Virolaista kopioimasta vanhoja, ennen EU:ta voimassaolleita sopimuksia Britannian kanssa ja ehdottaa niitä briteille kaupankäynnin pohjiksi, siihen asti kunnes uudet sopimukset on neuvoteltu? Hallituksen eroanomusko? Jos näin, voimme vain arvailla mitä muutakin tuhoa Sipilän remmi on saanut aikaan Suomelle.
Ilmoita asiaton viesti
Tarkoitatko aikaa ennen Britannian liittymistä Euroopan unioniin? Vai tarkoitatko aikaa ennen Suomen liittymistä?
Euroopan unionin jäseninä molemmat käyvät kauppaa EU:n säännöillä. Jotta Britannia ja Suomi voisivat kaivaa vanhoja sopimuksia esiin, täytyisi myös Suomen erota EU:sta. Ja ne vanhat paperit olisivat vanhat kahdenväliset sopimukset ennen Britannian liittymistä?
Ilmoita asiaton viesti
Sopiihan tuokin. Suomen tilanne oli ennen EU:hun liittymistä parempi kuin nyt, ainakin kahdessa suhteessa: työllisyys ja valtion velkaantumisaste.
Ilmoita asiaton viesti
Oli muuten maailman taloustilannekin varsin erilainen. Euroopassakin elettiin silloin vielä lähes omavaraistaloudessa (pientä satiiria).
Ilmoita asiaton viesti
KUMPIKAAN Johanssonin väitteistä ei pidä paikkaansa.
https://www.stat.fi/org/tilastokeskus/tyottomyysas…
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Julkin…
Eli Johanssonin logiikalla Euroopan Yhteisöön liittyminen olikin Suomelle todellinen onnenpotku!
Ilmoita asiaton viesti
Suomessa oli liki itsenäisyyden ajan historian pahin työttömyys ennen EU:hun liittymistä.
Ilmoita asiaton viesti
Suomesta lähti 60- ja 70- luvuilla satojatuhansia töihin Ruotsiin ja Australiaan. Vantaan lentokenttäkin rakennettiin rattijuoppojen ja hätäaputyöläisten voimin.
Ilmoita asiaton viesti
Entäs nyt?
Ilmoita asiaton viesti
Kuittasin vain väitteesi Suomen työllisyydestä ennen Britannian liittymistä EU:in.
Ilmoita asiaton viesti
”Ehkä sen jälkeen olemme viisaampia?”
Mahdollisesti, mutta toivoa sopii, että britit ovat nykyistä viisaampia jo aiemmin.
Kun maksaa satakaksikymmentämiljoonaa vuorokaudessa tässä odotellessaan, niin ei montaa päivää joudu maksmaan, kun olisi jo maksanut yhden vuoden EU:n jäsenmaksun.
Ilmoita asiaton viesti
Samaa mieltä! Kolme vuotta on jo jauheuttu. Nyt aikaa on enää muutama viikko kovan Brexitin välttämiseen.
Ilmoita asiaton viesti
Näinhän siinä voi käydä, kun ei tiedä mitä on tekemässä. Eron haluajilla ei ollut minkäänlaista suunnitelmaa, kuinka ero toteutetaan, millä ehdoilla. Ja laitetaan sitten vastapuoli tekemään se. Tässä on tulos. Eikä heistä kukaan tule muuta kuin jälkiviisaaksi, hyvä jos edes sitä.
Ilmoita asiaton viesti
Lisäksi Kansanäänestyksen tulos syntyi voimakkaalla manipulaatiolla ja valheellisilla väitteillä. Kansa on asian joa tajunnut, mutta Brkitannian parlamentti ei!
Ilmoita asiaton viesti
Toisaalta tutkimuksissa on käynyt ilmi, että noin neljäsosa Breittiä äänestäneistä ei tiennyt aiemmin ollenkaan, että Britannia on EU:n jäsen. Eivätkä he tienneet mikä EU on.
Ilmoita asiaton viesti
Niinpä! Heh!
Ilmoita asiaton viesti
EU on julkaisut esimerkkejä asioista, jotka muuttuvat heti, jos kova Brexit astuu voimaan.
Tullit ja maahantuontisäännöt muuttuvat heti. Kauppa siirtyisi WTO-sopimusten mukaiseksi.
EU-kansalaisten matkustus vaikeutuisi. Lisäkontrolleja ja kysymyksiä rajanylityspaikoilla. Viivästyksiä. Eurooppalainen sairausvakuutus päättyisi Britanniaan matkustavien osalta. Euroopan unioniin palaaville matkustajille uudet tullimääräykset.
Britannian ja EU-kansalaisten väliselle maahanmuutolle uudet säännöt astuvat heti voimaan.
Rajavalvonta- tullivirkamiesten lukumäärä kasvaisi suuresti ja kontrollointi kiristyisi uudelle tasolle.
https://www.sueddeutsche.de/politik/brexit-eu-gros…
Ilmoita asiaton viesti
”EU-kansalaisten matkustus vaikeutuisi.”
Tyypillinen tapa nähdä asia brittiläisittäin.
Kun Englannin kanaali jäätyi eräänä talvena 50-luvulla The Times otsikoi: ”Channel is frozen – Europe isolated!”
Ilmoita asiaton viesti
Sen voi tulkita toisinkin päin. Toistaiseksi brititkin ovat eu-kansalaisia. Lista oli muuten EU:n julkaisema.
Ilmoita asiaton viesti
Elämä on joskus kallista. Joskus vaikea sanoa onko odottaminen kalliimpaa kuin väärän valinnan tekeminen. Mikä aina sitten onkaan väärä/oikea valinta.
Mitä olen vähän seuraillut niin EU-eroa vaativat eivät ole mainittavasti hiljentyneet. Kaikin mokomin pitäkööt toisen tai vaikka kolmannen tai neljännen äänestyksen aiheesta. Tuskin voivat kansalaiset olla nykyisiä poliitikkojaan mainittavasti tyhmempiä…. lienette seuranneet noita väittelyitä, ja Suomen eduskunta on jokin nunnaluostari brittien ”sivistyneeseen” menoon verrattuna.
Ilmoita asiaton viesti
Kieltämättä keskustelu on brittiparlamentista varsin värikästä verrattuna Suomen eduskuntaan. Yhteistä näille molemmille tuntuu kuitenkin olevan, että päätöksen tekeminen näyttää varsin ylivoimaiselta.
Ilmoita asiaton viesti
No emmehän olisi ihmisiä ellei edes jokin meitä yhdistäisi. Vaikeat ajat voivat tuoda päättämättömyyden ja riidat itse kullekin yhteisölle. Ken tuollaiset pulmat ratkaisisi…. hänelle on varattu sankarin tai kelmin osa (riippuen ketkä historian kirjoittavat).
Ilmoita asiaton viesti
Brexit-kansanäänestyksestä on lähes kolme vuotta. Kuitenkin tuntuu siltä, että Britannia aloitti sen käsittelyn vasta eilen. Mikään ei ole alkua pitemmällä.
Ilmoita asiaton viesti
Tiedän. Jänniä puheita ja keskusteluita sekä analyysejä olen tilanteesta katsellut.
Ilmoita asiaton viesti
Brexit kyllä tulee, mutta millainen se on.
Toinen vaihtoehto on ero ilman sopimusta ja toinen on Mayn ns. kolmas sopimusehdotus EU:n kanssa. Toiseen vaihtoehtoon tarvitaan muutamia Labourin alahuoneen jäseniä lisää jo tulleiden 8 lisäksi.
Kalliiksihan tämä sisäpoliittinen valtataistelu ja riitely alahuoneessa nyt käy, sehän on varmasti selvä.
Jotkut ovat sitä mieltä, että Labour tulee repeämään ja Mayn sopimus saa enemmistön ennen 12.04.2019 päivämäärää.
Ilmoita asiaton viesti
Suhtaudun epäilevästi viimeisen lauseesi kantaan. May ei ilmeisesti itsekään sopimustaan kannata?
Ilmoita asiaton viesti
Jos näin on, että EU:n ja Mayn huonoksi monesti mainittu sopimusesitys ei menesty, sitten on edessä vääjäämättä sopimukseton Brexit 12.04.2019.
Ilmoita asiaton viesti
Sitä pidetään eurooppalaisessa ja brittimediassa nyt kaikkein todennäköisimpänä vaihtoehtona.
Ilmoita asiaton viesti
”Remain would win second Brexit referendum but no-deal would get more votes than Theresa May’s deal, poll indicates”
https://www.independent.co.uk/news/uk/politics/bre…
Ilmoita asiaton viesti
En pääse lukemaan juttua, koska minulla on AdBlocker päällä…
Millainen lienee kysymyksenasettelu ollut, kun noin kakofoninen on vastaus? Siis ei haluta erota, mutta sopimukseton ero olisi kuitenkin parempi kuin Mayn sopimus, joka taas on Britannialle lähes sama asia kuin EU:ssa pysyminen.
Ilmoita asiaton viesti
Niin, otapa siitä selvä!
Ilmoita asiaton viesti
Kansa on jälleen erimieltä kuin hallitus ja parlamentti.
Ilmoita asiaton viesti
Olipa hiton hyvin muotoiltu kysymys Pollissa ?
Ilmoita asiaton viesti
Britannian yritys erota EU:sta paljastaa järkyttävän totuuden: EU on kansojen vankila.
EU:n komissaarit ja pieni unionin jäsenmaiden johto on jarruttanut jo kaksi vuotta Britannian eroa.
EU:n tavoite on saata britit äänestämään uudelleen Brexitistä ja kumota ero. Ei kuitenkaan onnistu.
Brexit merkitsee sitä, että EU:n laajentumisen aika on ohi. Edessä on vähittäinen hajoaminen. Seuraavana lähtee Unkari.
Ilmoita asiaton viesti
Lintunen puhuu muunnettua totuutta. Britannia olisi voinut milloin hyvänsä erota EU:sta muutaman päivän varoitusajalla halutessaan. Se ei ole halunnut niin tehdä, vaan on yrittänyt saada aikaiseksi sopimuksia. EU:n taholta ei ole painostettu mitenkään, vaan on oltu vain vastaanottavana osapuolena.
Ilmoita asiaton viesti
Olet oikeassa. EU:sta voi lähteä vaikka heti, mutta sen seurauksia ei voi maksattaa jäljelle jääneillä EU-mailla, ne on maksettava itse.
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä voi.
Juncker tosin uhkasi että unioni tekee eroamisesta kalliin.
Ilmoita asiaton viesti
Eroaminen tulee lähtijöille kalliiksi. Miksi? Lähtijät ja eri maiden eroa vaativat uskovat, että he voivat lähtiessään pitää kaikki edut maksamatta niistä mitään. Eihän tällainen voi mitenkään toteutua.
Ilmoita asiaton viesti
Toki pitä maksaa minkä pelaa, Juncker vaan uhkasi tehdä siitä kalliin.
Ikäänkuin esimerkiksi muille.
Ilmoita asiaton viesti
Juncker teki vain selväksi lähtijöille, että lähtiessään maa menettää EU:n tarjoamat edut, eikä rusinoita pullasta voi noukkia maksamatta. Esimerkiksi ETA-maa Norja maksaa omasta EU-sopimuksestaan enemmän kuin Suomen nettomaksuosuus EU:ssa on.
Ilmoita asiaton viesti
”Esimerkiksi ETA-maa Norja maksaa omasta EU-sopimuksestaan enemmän kuin Suomen nettomaksuosuus EU:ssa on.
”
Huomautuksena Norja on myös niin rikas että sen nettomaksuusosuus EU:ssa olisi reilusti kalliimpi kuin Suomen. Mikäli Norja olisi EU:sa mikä olisikaan sen maksuosuus… itse en tiedä. Norja on katsonut että rikkaana NATO-maana pärjäävät – en yhtään ihmettele.. luultavasti hyvin laskettu.
Ilmoita asiaton viesti
Kuitenkin vain pieni nyanssi asiaan. Britit haluavat vapaakauppa- ja muut EU-edut maksamatta niistä mitään.
Ilmoita asiaton viesti
Britit ovatkin vähän höpsöjä.
En sano sivistymättömiä (kirosana, sivistymätön meinaan…. niin monet uskovat olevansa sivistyneitä ja pilkkaavat muita sivistymättömiksi).
Maksakoot kuten tosiaan esim. Norja.. no hard feelings omalta puoleltani.
Parlamenttiaan seuraamalla voisi kuvailla päätöksentekoa monellakin värikkäällä tavalla.
Ilmoita asiaton viesti
Parlamentti ainakin. Kansasta en tiedä?
Ilmoita asiaton viesti
Norja ja Islanti jäivät EU:n ulkopuolelle suojellakseen kalavesiään EU- troolareilta. Sittemmin molemmat ovat menestyneet taloudellisesti erinomaistakin paremmin mukaan lukematta Islannin pankkiirien kuprua aikanaan.
Suomea ja Norjaa on tarpeetonta vertailla keskenään. Toinen on upporikas miljonäärikansa ja toinen taas velkakansa.
Ilmoita asiaton viesti
Norjalla ja Islannilla on ETA-maina hyvät sopimukset EU:n kanssa. Britannia ei ole ETA-maa, eikä edes Norjan kaltaista sopimusta, jossa pitää noudattaa EU-lainsäädäntöä muutamia pokkeuksia lukuunottamatta, halua.
Ilmoita asiaton viesti
Poisto.
Ilmoita asiaton viesti
#35
https://www.thetimes.co.uk/article/leave-eu-and-we…
Ilmoita asiaton viesti
Luin aikanaan tätä koskevan saksakielisen uutisen Süddeutsche Zeitungista. Ainakin sen uutisen mukaan halusi Juncker tehdä briteille selväksi sen, etteivät tule saamaan EU-etuja erottuaan maksamatta niistä mitään..
Maksullisia uutisia en lue, en The Timesistakaan.
Ilmoita asiaton viesti
Toki uutisia voi lukea mitä ja mistä haluaa.
Timesin artikkeli ei jätä mielestäni tulkinnanvaraa, kysymys ei ollut mistään rusinapullasta.
Ilmoita asiaton viesti
Brittilehti, Britannian kanta.
Ilmoita asiaton viesti
# 34
Tosin osin hyvin tiedossa, myös briteillä, että Juncker nyt ei ole siinä asemassa että voisi tuollaisesta päättää.
On kyllä ihan tosi että sellaistakin brexitin lobbarit yrittivät ja yrittävät vaalikarjalle uskotella.
Ilmoita asiaton viesti
EU-komission puheenjohtajana hänellä on jonkin verran valtaa. Hän puhuu EU:n suulla.
Esim. hänen kännihuuruisia toilauksia on jouduttu katsomaan vain sivusta.
Ilmoita asiaton viesti
EU-komission puheenjohtaja ei voi päättää mistään yksin.
Ilmoita asiaton viesti
Ei tietenkään mutta kuten sanottu hän on unionin ääni.
Junckerilla on valtaa sen verran kuitenkin että häntä ei ole voitu erottaa sopimattoman käytöksen vuoksi.
Kännissä örveltämistä, kopelointia ja päähäntaputtelua ei voi kai Lukkalankaan mielestä sanoa sopivaksi käytökseksi jos tittelinä on President of the European Commission.
Ilmoita asiaton viesti
EU-vaalit liian lähellä. Niiden jälkeen hänestä päästään eroon joka tapauksessa.
Ilmoita asiaton viesti
# 66
Miten tämä nyt liittyy alkuperäiseen väitteeseesi, jonka mukaan Juncker lupasi tehdä UK:n erosta niille kalliin.
Ilmoita asiaton viesti
Näkökanta asiaan Lintusen, jolla siihen tietysti on oikeus. Persut ja kommunistit ovat ennustaneet EU:n hajoamista muutamassa vuodessa jo vuosikausia. Sitä päivää vain ei vielä ole tullut.
Ilmoita asiaton viesti
Luin otsikkotasolla tuon laskelman ja vilkasin sitten huviksen että mikä mahtaa olla tuntihinta täällä vaikka keskitytään vaan hengittämiseen ja olemaan bisnes as usual.
Vuonna 2017 oli nettovelanotto noin 3,1 mrd eli noin 353 tuhatta ekua/tunti.
Väkilukuun suhteuttuna on saarivaltakunta vaan napsun verran eellä 🙂 ja siellä sentään puuhataan vähintään maailmanlopun ratkasua 🙂
Aika näyttänee mitä tuosta vielä tulee.
Laskelmani ei osota mitään mihinkään suuntaan. Jotenkin tuntu että tuollanen otsikointi on laitettava johonkin kontekstiin.
Ilmoita asiaton viesti
Huom! Laskelman oli tehnyt Britannian keskuspankki!
Ilmoita asiaton viesti
Uunituore kyselytulos:7% briteistä on sitä mieltä,että hallitus on hoitanut brexitin hyvin.
Ilmoita asiaton viesti
Niin, kaikenlaisia mielipidevähemmistöjä löytyy kaikista maista.
Ilmoita asiaton viesti
Muistaakseni tulin tälle alustalle joskus ensimmäisen jytkyn aikoina, siis tämän vuosikymmenen alukupuolella, aikana jolloin kirjoitettiin kommentteja nimimerkin suojassa ja siitä asti on ennustettu EU:n hajoavan ja euron kaatuvan viimeistään ”ensi vuonna”. No, sitä ensivuotta toistaiseksi ei ole tullut, eikä näköpiirissä ole mitään sellaista, että se tulisi edes lähivuosina vaan päinvastoin, maailman poliittisen tilanteen epävakaus on omiaan tiivistämään EU:n maiden yhteistyötä.
Ilmoita asiaton viesti
Näin oli. Silloin juuri perussuomalaiset tätä ennustetta levittivät. Nyt Halla-ahokin on jo kantansa muuttanut. Nyt hänen kantansa EU-eroon, ettei ainakaan nyt.
Ilmoita asiaton viesti
Ei se nyt tarkalleen noin mennyt, mutta sanotaan vaikka hyvä noin. Venäjän uhan takia EU:n kaatuminen olisi Suomelle katastrofi ilman NATO-jäsenyyttä… ja sitähän emme tunnetusti halua, koska haluamme elää vaarallisesti.
Ilmoita asiaton viesti
Halla-aho ainakin totesi, ettei eroa nyt, koska se maksaa liikaa. Vasta sitten, kun useampi jäsenmaa haluaa lähteä, eli EU hajoaa.
EU:n hajoamisen turvallisuuspoliittisista vaikutuksista Suomella olen kanssasi samaa mieltä.
Ilmoita asiaton viesti
”Vasta sitten, kun useampi jäsenmaa haluaa lähteä, eli EU hajoaa.
”
Siinä vaiheessa EU hajoaisi joka tapauksessa. En mieluusti näkisi sitä, mutta EU ei varsinaisesti ole loistanut hyvissä päätöksissä tällä vuosituhannella. Ja muutosta on tulossa ihan parissa kuukaudessa kun parlamenttivaalit.
On liikaa muuttujia, jotta tuosta voisi hyvin ennustaa mitä kaikkea on tulossa… Jotain voi ennakoida, mutta taidan pitää vielä ennakot sanomatta. Toki tyhmempikin näkee että muutosta on tulossa. Ja siitä vanhat päättäjät voivat pitkälti syyttää itseään… ei tilanteiden tarvinnut kehittyä tähän. Ja varoituksia ovat takuulla saaneet vuosikaudet.
Ilmoita asiaton viesti
En EU:n hajoamista halua itsekään. EU:ssa on puutteensa, senkin myönnän. Mutta parermpi kuin ei mitään tiivistä yhteistyötä Euroopassa.
Ilmoita asiaton viesti
No en erityisesti halua EUn hajoamista (ihan jo Suomenkin kannalta.. näin pieni maa voi suurissa kriiseissä kadotakin tai supistua). Mutta EU on joko muuttumassa tai (tilapäisesti) hajoamassa. Jos pitkään elän, tämänkin näen.
Ilmoita asiaton viesti
Toki EU:kin voi hajota, mutta näihin maailamanlopun laskelmiin siitä, että ensi- tai seuraavanakaan vuonna? Niihin en yksinkertaisesti usko.
Ilmoita asiaton viesti
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1015719981…
Ilmoita asiaton viesti