plukkala

Uuden enemmistöhallituksen muodostamisesta

Uuden enemmistöhallituksen muodostaminen ei ole tulevalle hallituksenmuodostaja Antti Rinteelle mikään läpihuutojuttu. Tämän takaavat ennätyksellisen tasainen vaalitulos, sekä vaalien voittajan SDP:n saama vaatimaton ääniosuus 17,7% vaaleissa. Vaihtoehtoja vähentää myös muiden puolueiden ilmituomat kannat perussuomalaisten "arvoista". Painetta lisää vielä Suomen heinäkuun alussa alkava Euroopan unionin puheenjohtajuus.

SDP joutuu näinollen hakemaan tukea joko kokoomuksesta tai keskustasta. Samalla näille tarjoutuu aikamoinen pelin paikka. Rinteen tilannetta ei paranna myöskään keskustan puoluehallituksen vaalien jälkeinen lausuma siitä, että äänestäjät ovat osoittaneet keskustalle tien oppositioon.

Jäljelle jäävät oikeastaan ainoastaan jonkinlainen sinipunahallitus, SDP, kokoomus ja vihreät RKP. Toinen vaihtoehto on kansanrintamahallitus, SDP, vihreät, vasemmistoliitto ja RKP. Näitä voidaan tietysti täydentää vaikkapa KD:llä. Valitsi sitten Rinne näistä kumman tahansa, joutuvat useat puolueet unohtamaan joukon vaalilupauksistaan.

Itse pidän näistä kahdesta vaihtoehdosta sinipunavaihtoehtoa parempana ajatellen Suomen tulevaa velkaantumiskehitystä ja jo vallitsevaa kestävyysvajetta.

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

1Suosittele

Yksi käyttäjä suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelija

NäytäPiilota kommentit (151 kommenttia)

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Toki vähemmistöhallituskin on mahdollinen, mutta se on sitten eri blogin arvoinen asia, jos on syntyäkseen.

Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen

Kyllä vähemmistöhallitus ei tullene kysymykseen. Mitä virkaa sillä olisi, rampa ankka jo syntyessään.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Aika monessa naapurimaassamme niitä on kuitenkin ollut ja on nytkin.

Käyttäjän JaakkoAalto1 kuva
Jaakko Aalto

"Mitä virkaa sillä olisi, rampa ankka jo syntyessään".
Sinnittelisi ennenaikaisiin vaaleihin asti. Siis suunnilleen ja enintään pari vuotta.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #7

Sitäkään ei voi tietää, ennen kuin sitä joskus kokeillaan.

Käyttäjän allsynergy kuva
Rami Ovaskainen

Demareiden kannatuksesta voi jäädä jäljelle vähemmän kuin kepun nykyisestä seuraavan hallituksen jälkeen. Saattaapi hallitus kaatuakin ennen täyttä aikaa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Rami, 2000-luvulla on jokaisen hallituksen ennenaikaista kaatumista ennakoitu enemmän tai vähemmän. Kertakaan ennenaikaisia vaaleja ei ole järjestetty.

Käyttäjän allsynergy kuva
Rami Ovaskainen

No ennakoinkin ensi kertaa sellaista 2000-luvulla tapahtuvaksi (sellaista ennakointia en ole tainnut tehdäkään aiemmin). Kai sitä siihenkin ihmisellä on oikeus :) Aikaisempien ennakoijien väärässä olo ei liene merkittävää uusissa ennakoinneissa.
No toki todennäköisempää olisi ehkä se "normi" viime hetken hallituksen kaatuminen ja vaalit normaaliin aikaan. Mutta ehkei tällä kerralla... Ei tuosta meinaan nyt hyvää taida tulla, ja horisontti on täynnä lähestyviä tulevia ongelmia.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #9

Kyllä Suomen vuosituhannen vaihteessa uudistetut päättäjien valtasuhteet ovat selkeästi vähentäneet hallitusten ennenaikaisia kaatumisia.

Käyttäjän allsynergy kuva
Rami Ovaskainen Vastaus kommenttiin #10

Ehkäpä. Mutta olet ehkä väärässä tällä kertaa tulevan hallituksen kanssa. No mutta vain aika näyttää varmuudella...

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #11

Käsittääkseni en väittänyt mitään. Totesin vain 2000-luvun toteutuneen tilanteen.

Käyttäjän LeenaLauren kuva
Leena Lauren
Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #137

"Kerta se olisi ensimmäinenkin"? Kyllä hallitus on Suomessa kaatunut useita ellei kymmeniä kertoja.

Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen

Ilman muuta Keskusta oppositioon, ja neljän vuoden aikana laatimaan puolueen kuva kokonaan uusiksi.
Mielestäni ensimmäinen asia Keskustassa olisi Santeri Alkion nimen siirtäminen historiaan.
Ohjelma pitäisi uudistaa työnimenä vahva keskustaan sijoittuva yleispuolue.

Siis ehdottomasti ei hallitukseen. Neljän vuoden päässä odottaa demareita Keskustan kohtalo.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Kuten kirjoitin, sekä kokoomuksella että keskustalla on nyt melkoinen pelin paikka ja sen, että Rinteen kortit eivät ole kovin vahvat. Odottava näkee! Suuri osa keskustalaisista ei mistään hinnasta Alkion nimestä ja perinnöstä luovu.

Käyttäjän allsynergy kuva
Rami Ovaskainen

Mutta kuinka moni jaksaa kepuun vielä luottaa jatkossa? Väliaikaisista pelastajista ( Väyrynen, Sipilä ) ovat kummatkin poissa. Mistä uusia pelastajia? Kokoomuksella taas ei ole mitään massiivista hätää verrattuna kepuun tai kohta gallupeissa tipahtavaan SDP:hen.

Suomen ja suomalaisten etu olisi se tärkein, mutta vaikealta näyttää seuraava hallitus. Vaikea olla samalla miettimättä miten eri tilanteet vaikuttavat puolueiden suosioon ja sitä kautta niiden tuleviin vaikutusmahdollisuuksiin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #14

Nyt alamme olla samalla aaltopituudella. Keskusta on nyt eräänlaisessa tienhaarassa olisi keskustalle. Mikä ratkaisu olisi puolueelle se oikea? Siinäpä pulma? Rinteen ongelmana taas on puolueen onnettomalla kannatuksella saama. Siis mitä tehdä nyt?

Käyttäjän allsynergy kuva
Rami Ovaskainen Vastaus kommenttiin #19

"Siis mitä tehdä nyt?"

Siis mitä esim. kepulle? Ehdottaisin ihan mullistavaa ideaa. Luopukaa isoista kaupungeista. Te hävisitte jo. Mikäli haluatte keskittää taistelua äänestäjistä sinne, häviätte enemmän. Keskittykää landealueille ja lievästi isompiin. Siten ja vain siten voitte kepuna säilyttää itsenne edes siinä 10% paikkeilla jatkossa (lähitulevaisuus). Jos ette ymmärrä, niin voi voi.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #110

Keskustalla on todella pohtimista oman tulevaisuutensa kanssa.

Käyttäjän EeroPyykkl kuva
Eero Pyykkölä

Maakunnat tai rahat pörriäisille. pelurien tavoitteet.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #18

Tavoitella saa ja ennen vaaleja luvatakin.

Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen

Järki käteen ja on pakko luopua Alkiosta, jos meinaa Keskusta joskus kaupunkeihin päästä. Ei nykyajan manselaisia eikä stadilaisia kiinnosta Santeri Alkio.
Puoluekartalla on kuitenkin selvä tilaus ns yleispuolueelle, joka kelpaa kaikkien kaveriksi hallituksiin.
Nyt on Keskustan tehtävä neljä vuotta suunnittelutyötä, miten Keskustan landeimago voidaan häivyttää, ja profiloitua yleispuolueeksi, joka kelpaa suurelle enemmistölle.

Suomessa maaseudun väki tarvitsee kaupunkeja, ja kaupunkilaiset maaseutua. Nämä ovat yhteen sovitettavissa. Keskustalla on tilaisuutensa, jos vain löytyy päteviä edustajia asiaa eteenpäin viemään.

Lukkalalle kohtaan 8

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #63

Kuten jo kirjoitin, keskusta on nyt eräänlaisessa tienhaarassa. Se ratkaise oman tulevaisuutensa ihan itse. Sellaista kaksilla rattailla ajamista, jota se on harrastanut jo vuosia, ei puolueen kannatus kestä.

Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen Vastaus kommenttiin #64

Sitäpä tässä koko ajan korostan, että oppositioon, ja puolueelle uutta imagoa ja tavoitteita suunnittelemaan. Sitten neljän vuoden päästä demarien vaalitappion jälkeen taas hallitukseen.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #66

Rinteen tarjous saattaa olla kuitenkin varsin houkutteleva? Miten olisi esimerkiksi keskustan ikihaave maakuntahallinnosta??

Käyttäjän RaimoTossavainen kuva
Raimo Tossavainen Vastaus kommenttiin #68

Isommat pojat päättävät, varmasti olisi houkutteleva tarjous. Vois olla, että tuo kakku tarjottimella varmasti kelpaisi.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #73

Siinäpä sen näet. Kyllä maaseudun miehillä on vielä keskustassa se viimeisen sanan paikka, ainakin nyt Sipilän jälkeen.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #73

Eiköhän kelpaisi, Sipilähän sanoi maakuntauudistuksen eteen päin viemisen kirjaamisen hallitusohjelmaan olevan ehtona hallitukseen menolle, ja taitaisi olla keskustan viimeinen mahdollisuus.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #76

Tätä minäkin muistelin kun edelläolevan kommentin kirjoitin.

Käyttäjän TuomoKokko kuva
Tuomo Kokko

No mutta Pekka! Olet kirjoitellut politiikasta niin paljon, että tekstisi on muuttunut suorastaan poliitikkomaisen vaikeaselkoiseksi. Viimeisessä lauseessasi et tule sanoneeksi yhtään mitään.

HS:n Marko Junkkari kirjoitti tänään Antti Rinteestä erittäin kriittisesti. Mihin mahdammekaan olla menossa?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Tuomo, viimeisessä lauseessani kerroin selkeästi oman kantani näiden kahden eri hallitusvaihtoehdon keskinäisestä paremmuudesta. Yksi lähtökohta koko tälle kirjoitukselle oli tehdä selväksi se, ettei Antti Rinteen asema hallituksen muodostajana ole kovin vahva.

Käyttäjän TuomoKokko kuva
Tuomo Kokko

"... viimeisessä lauseessani kerroin selkeästi oman kantani..."

- Putosin kärryiltä lopullisesti. Voisitko kerrata vaikka hiukan eri sanoin, kumpi vaihtoehto on se parempi?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #16

Kirjoitin oman mielipiteeni. Sitä ei ole syytä muuksi muuttaa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #16

Anteeksi ja kiitos! Puuttui yksi oleellinen sana. Sinipuna. Korjasin asian.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Pekka, vilkaisepa uudelleen - joskus on omalle tekstilleen sokea.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #17

Kiitos! Olin sokea omalle kirjoitukselleni.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Minä pitäisin sinipunaa jo lähes varmana, puhutaan kuitenkin, että n.miljardi on sellaista rahaa, joka voidaan kohdentaa.

Siispä Orpo ja Rinne kyllä pääsevät sopuun, aluksi tulee eläkeläisille, n.30e lisää, verotus hieman kevenee jne.

Vanhustenhoidosta, sotesta, koulutuksesta taas päästään helposti yhteisymmärrykseen.

Veikkaisin, että tämä asia on vaikeampi täältä ulkopuolelsta katsottuna, pojat ovat jo varmaan pitkään keskenään puhuneet ja hioneet särmiä pois.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Sipilä on valinnan edessä kokomuksen ja keskustan välillä. Näistä kahdesta vaihtoehdosta minäkin pidän sinipunaa todennäköisempänä. Keskustanan asemaa parantaa kuitenkin se, jos Rinne haluaa vasemmiston mukaan hallitukseen.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Lukaisin Hesarista keskustan eduskuntaryhmän eläkkeelle jäävän pääsihteerin haastattelun ja siitä tämä:

"KESKUSTALLA on ollut kaksi asentoa Seija Turtiaisen työvuosien aikana. Joko se on ollut pääministeripuolue tai oppositiossa. Välimuoto eli hallituksen kakkospuolueen asema on jäänyt kokeilematta."

- Noinhan on, ja kykyisellä eduskuntaryhmällään keskusta ei olisi vahva kakkospuoluekaan, joten nähtäväksi jää millainen kokoonpano aikanaan syntyy.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006076525.html

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #25

Kuten kirjoitin, keskusta on nyt eräänlaisessa tienhaarassa. Sen ratkaisu hallitukseen menosta tai menemättömyydestä voi ratkaista puolueen kohtalon pitkälle tulevaisuuteen.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #26

Piti lukea nykyisellä eduskuntaryhmällään, mutta voihan se keskusta olla kykypuoluekin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #27

Tiedä häntä! Siihen keskusta mielestäni koostuu liian erilaisista kuppikunnista, ainakin nykyisellä kannattajkunnallaan?

Käyttäjän ArtturiHard kuva
Artturi Hård

#23

Meinaatko, että Rinne on normaali vasemmistolainen paskanpuhuja, jonka maalitolpat siirtyy yhtä tiuhaan kuin itselläsi?

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Tässä nyt vaan käydään eri vaihtoehtoja läpi, joillekin se ei näemmä aukea.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #30

Monenlaisia vaihtoehtoja ei Rinteelle ole tarjolla.

Käyttäjän MattiJuhani kuva
Matti Loikkanen Vastaus kommenttiin #32

Kokoomus ja Keskusta keskenänsä voisivat määrätä missä kaappi seisoo.
Rinne ei voisi muuta kuin katsella sivussa.

Jos nämä kaksi koota päättävät pelata yhteen, niin parvarihallitusta pukkaa ja
Halla-ahosta tulisi Suomen kippari.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #69

Esitit itse sen oleellisen kysymyksen, jos kokoomus ja keskusta niin päättävät? Uskotko näin käyvän?

Käyttäjän ArtturiHard kuva
Artturi Hård Vastaus kommenttiin #30

Rinne ei sanojaan syömättä mene kokoomuksen kanssa samaan hallitukseen, joten jos tuo on vaihtoehto, niin Rinne on normaali vasemmistolainen paskanpuhuja.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #33

On vain niin, tekee Rinne mitä tahansa saadakseen enemmistöhallituksen kokoon, joutuu hän sanojaan syömään.

Käyttäjän MattiJuhani kuva
Matti Loikkanen Vastaus kommenttiin #35

Rinne voitti vaalit katteettomilla lupauksilla.
Mutta se oli silloin, nyt pitäis saada toimiva hallitus kasaan.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #70

Kirjoitin jo avaukseeni, että Rinteen enemmistöhallituksen kokoaminen ei ole tällä vaalituloksella mikään läpihuutojuttu.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #33

Matti Vanhanen vastasi aikanaan kun kysyttiin Hyssälän EK-vaalikampanjansa aikana oikein painetussa esitteessään kansaneläkkeisiin lupaamasta 300 euron korotuksesta että vaalilupauksiin ei kannata luottaa. Milloinkahan kansa oppii?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #38

Mielummin kannattaisi kysyä sitä, milloin politiikot oppivat olemaan antamatta katteettomia vaalilupauksia?

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #40

Ei taitaisi auttaa edes paluu vanhaan aikaan, jolloin kahvipaketin hinta laski vaalien alla.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #42
Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Kerro, Artturi, millainen enemmistöhallitus sinun mielestäsi Rinteen pelimerkeistä syntyy?

Käyttäjän ArtturiHard kuva
Artturi Hård Vastaus kommenttiin #31

Eipä taida syntyä oikein minkäänlaista. Keskustan kannattajat haluavat oppositioon, kokoomuksella ei ole mitään järkeä lähteä vasemmistohallitukseen ja eipä Rinne puheidensa mukaan kokoomusta hallitukseen ottaisikaan. Rinne on myös ilmoittanut, että PS ei missään tapauksessa tule kysymykseen.

Vaikuttaa hiukan siltä, että Rinne on ajanut itsensä nurkkaan, ja joutuu tyytymään katastrofi -puolueisiin vihreät ja vasemmistoliitto, sekä pikkupuolueisiin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #34

Ainakin Rinteen vaihtoehdot ovat vähissä. Kuitenkin EU-puheenjohtajuus painaa päälle.

Käyttäjän MirjamiParant1 kuva
Mirjami Parant

" pojat ovat jo varmaan pitkään keskenään puhuneet ja hioneet särmiä pois."

Pojat päättävät ja tytöt niiaavat!

Vai, mitenkäs se yhdenvertainen päätöksenteko toimikaan?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Lopputuloksesta sitten nähdään kenen särmät hioituivat eniten?

Käyttäjän JukkaTuunanen1 kuva
Jukka Tuunanen

kuka antaa Antti Rinteelle valtakirja, ei ainakaan Suomen kansa. Vihervasemmistoa äänesti 1,1 miljoonaa ja porvaripuolueita 2 miljoonaa. Kansan tahto on porvarihallitus, ei vähemmistö vasemmistohallitus. Sopia vaan toivoo, että Kok, Kesk, PS pitävät päänsä kylmänä Rinteen kosiomatkalle. SDP:llä, Vihreillä ja Vas ei ole kansan enemmistön tukea. heidän paikka on oppositiossa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Juuri Rinteen mahdollisuuksia enemmistöhallituksen muodostamiselle tässä blogissa juuri pohdinkin. Siihen Rinteellä ei kovin hyviä kortteja käsissään ole.

Käyttäjän EeroPyykkl kuva
Eero Pyykkölä

Miksi hallituksen pitäisi olla vihervasemmistohallitus tai porvarihallitus? Pääasia on, ettei ole porvarihallitus. Tanakka sini-puna vihreillä ja ruotsalaisilla on se mitä Isänmaa tarvitsee.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Ainakin se on vaalituloksen mukaan toteuttamiskepoinen.

Käyttäjän TuomoKokko kuva
Tuomo Kokko

Sinipuna. Miksei? Siihen vaalituloksen voi katsoa ainakin johdattelevan, mutta ei aivan suoraan kehottavan.

Jos oletetaan, että hallituspuolueilla synkkaa joten kuten, mitä tapahtuu opposition sisäisessä rintamassa? Voisivatko Anderssonin ja Halla-ahon "arvot" kohdata toisensa välikysymyksessä, vai ovatko ne kaikissa tapauksissa pelkästään törmäyskurssilla?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Oli Rinteen enemmistöhallitus koostumukseltaan millainen tahansa, kyllä oppositiosta voimaa löytyy välikysymyksiin varmasti. Perussuomalaiset pystyvät sellaisen tekemään yksinkin.

Käyttäjän vilenin kuva
Aimo Remes

Hrkimo Perussuomalaisten ryhmn kauppaminintriksi.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Auttaisiko perussuomalaisten hallitustietä?

Käyttäjän vilenin kuva
Aimo Remes

Hrkimo Perussuomalaisten ryhmn kauppaminintriksi.

Käyttäjän TimoErola kuva
Timo Erola

Entäpä jos PS lupaisi kokoomukselle pääministerin paikan porvarihallituksessa ja saisi vastineeksi heille tärkeät valtionvarainministerin ja sisäministerin salkut. Mukaan siis keskusta ja KD.

Orpo hoitaisi EU puheenjohtajuuden ja PS saisi vaikuttaa heille tärkeisiin asioihin. Kansa saisi porvarihallituksen, jota se äänestystuloksen mukaan haluaa. Epätyypillinen ratkaisu, mutta epätyypilliset olivat vaalitkin.

Käyttäjän TuomoKokko kuva
Tuomo Kokko

"Mukaan siis keskusta ja KD."

- Tuohon se tökkää: jos moniselitteisestä vaalituloksesta jotain voi päätellä, niin ainakin äänestäjät hyvin laajasti vetivät tukensa keskustalta. Sipilän koplalle ei ole tältä pohjalta muuta paikkaa kuin oppositio.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Tai Rinteen johtama kansanrintahallitus suoraan 70-luvulta?

Käyttäjän TuomoKokko kuva
Tuomo Kokko Vastaus kommenttiin #55

Ajatusleikkejä voi toki jatkaa, mutta hallituksen vasemmistopainotus vahvan porvarienemmistön tilanteessa on mahdoton. Kokoomuksen tai perussuomalaisten, ehkä molempienkin, paikka on hallituksessa.

Suomen Kuvalehti (vai mistä mie se luinkaan?) määritteli Li Anderssonin synnynnäiseksi oppositiopoliitikoksi. Eihän sellaista henkilöä pidä ministeriksi nimittää, etteivät taipumukset mene hukkaan!

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Timo, uskotko tuohon uneen itsekään?

Käyttäjän TimoErola kuva
Timo Erola

Politiikka on tunnetusti mahdollisuuksien taidetta, eikä sillä ole mitään tekemistä uskomisen kanssa :). Tuolla kombinaatiolla äänestäjät saisivat mitä tilasivat ja hallituksen kovimman ytimen muodostaisivat kaksi kolmesta suurimmasta puolueesta.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #56

"ja hallituksen kovimman ytimen muodostaisivat kaksi kolmesta suurimmasta puolueesta."

Ja keskustako lähtisi tuohon mukaan?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #57

Siihen vielä vähemmällä mielenkiinnolla kuin Rinteen kansanrintamahallitukseen!

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #56

Tunnetusti unessa on moni asia mahdollista!

Käyttäjän MarttiHaverinen kuva
Martti Haverinen

"Itse pidän näistä kahdesta vaihtoehdosta sinipunavaihtoehtoa parempana ajatellen Suomen tulevaa velkaantumiskehitystä ja jo vallitsevaa kestävyysvajetta."

Että osaakin olla simppeliä tämä kansantalouden hoito. Kulutuskysynnällä ei mitään merkitystä ja nimen omaan sillä, minne resursseja ohjataan. Niin ja verotushan ei vaikuta, kunhan tuloverotuksen progressiota madalletaan.

Mihin ihmeeseen perustuu käsitys, että Kokoomus edustaisi jotenkin vastuullista taloudenpitoa ja vasemmistossa elää houkutus perustaa valtakunnalliset hullut päivät.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Siihen päätelmään pääsee helposti vain lukemalla puolueiden vaalilupaukset.

Käyttäjän MarttiHaverinen kuva
Martti Haverinen

Itse olen vertaillut velkaantumiskehityskäyrää ja hallituspohjia Holkerista lähtien.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #67

Kerro ihmeessä se toteuttamiskelpoinen hallitus, jota itse haluat?

Käyttäjän MarttiHaverinen kuva
Martti Haverinen Vastaus kommenttiin #72

Nyt kun Berner ja Sipilä ovat jättämässä Keskustan, on seuraava koaliitio mahdollinen ja keskustalaiset voivat luoda uuden alkiolaisen nahkansa hallituksessa. Siis Keskusta, RKP, Vihreät, SDP ja Vasemmistoliitto, uusi punamulta.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #90

Kuten jotodettu, mainitsemasi koalitio on toinen lähinnä mahdollisista. Mutta paljon lasket keskustan varaan.

Käyttäjän MarttiHaverinen kuva
Martti Haverinen Vastaus kommenttiin #93

Toivotaan, että Keskusta löytää alkuperäisen agendansa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #95

Eli kuten sanottu, koko toivosi on keskustan varassa!

Käyttäjän MarttiHaverinen kuva
Martti Haverinen Vastaus kommenttiin #97
Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #134

Itse epäilen suuresti keskustan haluja lähteä Rinteen hallitukseen kokemansa rökäletappion jälkeen?

Käyttäjän MarttiHaverinen kuva
Martti Haverinen Vastaus kommenttiin #136

Heilastelu kokoomuslaisen aatemaailman kanssa on tullut hintoihinsa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #143

Kommentissani tarkoitin asiaa vain Rinteen hallitumahdollisuuksien kannalta.

Käyttäjän MarttiHaverinen kuva
Martti Haverinen Vastaus kommenttiin #144

Keskustan kannatus ei välttämättä laskisi enää Rinteen hallituksessa ja sen linjamuutoksenkin voisi tehdä siinnä samalla.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #148

Mionet asiat ovat mahdollisisa!

Käyttäjän Granu kuva
Arto Granlund

Ilta-Sanomat teetätti aikoinaan puolueiden rooleista Suomen velkaantumisessa viimeisen kolmenkymmenen vuoden aikana. Suomea eniten velkaanuttaneet puolueet ovat porvaripuolueet, Kokoomus kärjesssä, kepu hyvänä kakkosena, vasemmistopuolueet hännillä. Suurimmasta "velkamokasta" vastaa ehdottomasti Vanhasen/Kiviniemen porvarihallitus VV_ministerinään Jyrki Katainen joka jakoi hyvätuloisille verohelpotuksia velkarahalla ja näin lähti Suomi-neidon velkaantuminen laukalle. "Tiukan taloudenpidon puolue Kokoomus" täyttä soopaa jolle väitteelle ei tilastollisesti katetta löydy.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Ennen kuin lähdet laukalle, kertaa vasemmistopuolueiden vaalilupaukset ennen juuri käytyjä vaaleja.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Valtionvelkaa lyhennettiin Kataisen aikana vielä 2008, mutta sitten nousukausi loppui ja iski finanssikriisi. Seuraajat Urpilainen sekä Rinne, ja silloinkin velkaannuttiin.

https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Julkin...

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Sen jälkeen Kataisen kuuden puolueen hallitus kokoonpanoineen on kaikkien tiedossa. Kaksi demari valtionvarainministeriä jne.

Käyttäjän Granu kuva
Arto Granlund

Tuo 2008 velanlyhennys oli perua Jäättenmäen/ Vanhasen hallituksen päätöksistä, VV-ministereinä olivat noissa hallituksissa SDP:n Kalliomäki ja Heinäluoma.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #82

Ja silloin oli nousukausi. Siihen 30 vuoteen sitä paitsi sisältyy myös 90-Luvun lama Neuvostoliiton kaupan romahduksineen, ja olosuhteet olisi suotavaa ottaa huomioon.

Käyttäjän Granu kuva
Arto Granlund Vastaus kommenttiin #83

Totta, olosuhteet olivat myönteiset ja sen demari-Ministerit ymmärsivät ja lyhensivät valtionvelkaa, mutta Vanhanen ja Katainen viis veisasivat varoitusten sanoista kv-laman ollessa jo Suomi-neidon eteisessä, "Ei koske meitä" nuo Kataisen legendaariset sanat on syytä laittaa VV-ministeriön seinälle raameihin, osoittamaan holtittomuudesta jota silloinen porvarihallitus harrasti.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #89

Se nyt olisikin puuttunut että eivät olisi lyhentäneet kun Heinäluomankin aikana valtion kirstuun tuli rahaa ovista ja ikkunoista:)

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #82

Eli esimerkkejä historiasta löytyy riittävästi. Onko niillä vasemmiston vaalipupauksilla tässä asiassa mitään painoarvoa?

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

Heh... Älä nyt hymyilytä muita höpöväittein.

V. 2007 - 2008 ei lyhennetty julkisia velkoja nimeksikään, mutta kuitenkin myytiin mm. GrowHow, jonka rahat käytettiin EU:n korkeimpiin palkankorotuksiin julkisella sektorilla ( Sarisairaanhoitajapaketti ) , joka syöksi maan talouden lopulta vuosikymmeneksi suohon, jossa vieläkin uppuroidaan.

Käyttäjän Granu kuva
Arto Granlund

Pekka, kun takerrut puolueiden vaalilupauksiin, joilla tarkoitat ainoastaan menojen lisäyksiä, niin silloi olisi syytä myös käsitellä menolisäyksiä ehdottaneiden puolueiden ohjelmat joissa on myös esityksiä siitä miten menolisäykset rahoitetaan. Kokoomus lupaa verohelpotuksia, mutta mistä rahat, siihen ei ainakaan Kokoomuksen vaaliohjelmasta realismiin perustuvaa vastausta löydy.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

En takerru mihinkään mihinkään. Mietin vain, että jollakin ne vappusataset ja muut demareiden ja vasemmistoliiton vaalipaukset olisi maksettavakin?

Käyttäjän Granu kuva
Arto Granlund

Jos vaivaudut lukemaan SDP:n vaaliohjelman, siellä ne ovat.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

Kataisen sateenkaaren aikana v. 2011 - 2015 julkinenvelka kasvoi 95 miljardista 133 miljardiin euroon ilman pienipiäkään uudistuksia, joten ...

tupmut suorina siinä seistiin ja leikattiin paljon Sipilää enemmän koulutuksesta ja myytiin Carunalle.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Ja ketä siinä hallituksessa olikaan mukana?

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

Kaikki muut, paitsi Keskusta ja Persut.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #96

Niinpä! Mutta eikö jo olisi aika siirtyä rakentamaan tulevaisuutta menneen kaivelun sijasta?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Ehkä olisi jo tässä keskustelussa jättää historian kaivelu ja syyllisten etsiminen vähemmälle. Tärkeämpää olisi löytää oikea tie tästä eteenpäin!

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

Ainahan sitä voi toivoa mitä vain.

Jossakin vaiheessa suomalainen kulutus lopettaa velkavetoisen hassuttelun ja alkaa ehkäpä säästämisen, ja sitten meillä onkin taas työllisyys, verot ja julkiset menot häpeäksi koko Unionille.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Oikeaa vaihtoehtoa Suomen tulevaisuulle nyt vaalien jälkeen tässä haetaankin.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski Vastaus kommenttiin #103

Velkavetoisen kuluttamisen jatkumistako ?

Se on nimittäin Lukkala sillä tavoin, kun velkaspedeily pakostakin aivan varmasti loppuu, niin aika on toinen, eikä kukaan kiittele suomalaisia politiikkoja ja näiden tekemisiä aikoihin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #104

Näinkin voi käydä. Muuten ei kiittele nytkään.

Käyttäjän Granu kuva
Arto Granlund

Oliko se kenties vasemmistoenemmistöinen?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Yleensä vaalituloksella on tapana jotenkin näkyä hallitusratkaisuissa.

Käyttäjän allsynergy kuva
Rami Ovaskainen

En tiedä hallituksen koostumusta täysin varmasti, mutta lähes täysin varmasti tiedän että huono hallitus suomalaisille on tulossa... valitettavasti.

No toivon olevani väärässä ja köyhimmät sekä keskiluokka juhlivat hallituksen saavutuksia.. jopa eliitti yrmeästi myhäilee puolityytyväisenä.... sitten herään unestani ja masennun, oi voi elämää. Se on mitä se on.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Kaikesta huolimatta se huominen tulee vääjäämättä.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

Kokoomus lähtee SDP:n kosintaan mukaan altavastaajana ja kölin alta vedettäväksi ainakin keskiluokan kortein.

Tiedustelin Kokoomusen ehdokkalta tästä sekasikiöisyydestä ja mahdollisuudesta ja hän totesi, että johto tekee mitä tykkää aikanaan.

Sama se, mitä täällä äänestää. Rinne ja Orpo pistävät keskiluokan yhä enemmän maksajan roolliin ja hajoittamaksi jatkossakin.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Voit olla oikeassa. Monessa asiassa keskiluokka on ollut maksajana viime aikoina.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Täällä US-puheenvuorossa tuskin uutta hallitusta muodostetaan ja tuskin edes sitä oikeaa tietä eteenpäin näillä annetuilla neuvoilla löytyy.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Tuskin sitä täällä muodostetaan, mutta täällä sitä uutta hallituksen muodostumista voi spekuloida.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Toisaalta hallitusneuvottelijat halutessaan voisivat vapaasti ja avoimesti osallistua tähän kommenttiketjuun mikäli arvioisivat nämä spekulaatiot ja niihin vaikuttamisen sen arvoiseksi.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #120

Tämä kommenttiketju on avoin kaikille.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #122

Odotellaan jospa vaikka Antti Rinne ilmestyisi tänne kommentoimaan.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #139

Tuskin tulee, mutta tervetuloa, jos on tullakseen. Häneltä voisi saada sisäpiirin tietoa.

Käyttäjän MarkkuKoivisto kuva
Markku Koivisto

Joka ottaa riskin Perussuomalaisista hallituksessa, muodostaa myös hallituksen. Sen pääministerin ei tarvitse olla perussuomalainen. Ennakoin Rinteen epäonnistumista esitystensä utopistisuuden vuoksi. Ne eivät ole peruttavissa noin vain.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Mahdollisesti perussuomalaiset ovat hallituksessa, mutta se on epätodennäköistä.

Käyttäjän jukkamikkola kuva
Jukka Mikkola

Tilannetta tuskin helpottaa Halla-ahon Facebook-päivitys aikaisempien kirjoitustensa suhteen, josta Yle uutisoi.

https://yle.fi/uutiset/3-10749395

”Jussi Halla-aho – Wikisitaatit”- sivulla pääsee tutustumaan Halla-ahon kirjoituksiin. Ne eivät ole mitään murrosikäisen kirjoitelmia.

Sosiaalidemokraatit saavat siinä melkoista ”kyytiä” jopa maailmankaikkeuden mittakaavassa. Sosiaalidemokraatit saattavat vetää ”herneen nenään” ja ymmärrettävästä syystä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #118

Halla-aho ei ole irtisanoutunut koskaan vanhojen kirjoitustensa sisällöstä. Tämä on Halla-ahon suurimpana hallitustien esteenä yhä vielä.

Käyttäjän HarriRautiainen kuva
Harri Rautiainen Vastaus kommenttiin #119

Rinne ei ole toipunut Halla-ahon kirjoitusten sisällöstä. Orvon kohdalla paranemista on jo havaittavissa.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #121

Oma veikkaukseni on, että perussuomalaiset eivät ole seuraavassa hallituksessa mukana.

Käyttäjän HarriRautiainen kuva
Harri Rautiainen Vastaus kommenttiin #123

Pekka, tuo ei ole olennaista. Tärkeätä on, että ps:n linjaukset vaikuttavat hallituksen politiikkaan riippumatta siitä, ovatko he siellä mukana tai ei.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #124

Toinen asia, onko kysymyksessä perussuomalaisten linjaukset vai yleiseurooppalainen trendi maahanmuuttopolitiikan kiristämiseen vuoden 2015 massamaahanmuuton seurauksena.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #124

Mitkähän niistä? Ranskan Marine Le Penkin on ottanut ilmaston teemakseen, mutta näin:

Le Pen's National Rally goes green in bid for European election votes

https://www.france24.com/en/20190420-le-pen-nation...

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #126

Kertoo siitä, että mikä tahansa sopii kansallismielisten agendaan, jos sitä voidaan käyttää vaikka kääntäen vaalityöhön.

Käyttäjän LeenaLauren kuva
Leena Lauren Vastaus kommenttiin #119

Kyllä on lapsellista touhuilua.Ei kait hän ollut politiikassa mukana kun niitä hölmömpiä kirjoittteli. Kirjoitelmat ovat kuitenkin pienempi riesa kuin se, että Rinteeltä ovat menneet omat ja toisten rahat sekaisin pariinkin otteeseen ja vastikään sai sakot 6000 eur kun aiheutti metsäteollisuudelle vanhinkoa, oliko miljoona vai mitä. Millaisen pääministerin saisimme kyseisestä henkilöstä? Sitä paitsi hänhän joutunee käymään noita arvokesteluja ihan omassa pesässäänkin, mitä lehtikirjoitteluun tulee. He saivat uuden kanasnedustajan, "rauhanneuvottelijan nimikkeellä" jolla myöskikin on ollut tapana kirjoitella yhtää jos toista netissä.
Ei niin kovin mairittelevia asioita valtioista, jotka tavalla taikka toisella ovat liittyneet hänen työtehtäviinsä?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #141

Rinteestä tulee hallitustunnustelija ainakin ensimmäisessä vaiheessa. Sille emme voi mitään. Mutta saako hän hallituksen kokoon, se onkin jo aivan toinen juttu.

Kuten jo kirjoitin, Halla-aho ei ole missään vaiheessa irtisanoutunut näiden vanhojen kirjoitustensa sisällöstä.

Käyttäjän RistoKajanto kuva
Risto Kajanto

Ilman muuta persut jallitukseen mukaan. Alkaisi vihdoinkin puolueen todellinen vastuunkanto. Muuten on seurauksena neljän vuoden oppositioräksytyksen myötä ylivoimainen vaalivoitto vuonna 2023. Nyt pitäisi Rinteellä olla pelisilmää eikä takertua vanhoihin kaavoihin.
Kekkosella oli aikoinaan homma hallussa kuten todellisella valtiomiehellä kuuluukin olla.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Rinteestä tulee joka tapauksessa ensimmäinen hallitustunnustelija. Mutta tuonkaltaisen "pelisilmän" uskon häneltä puuttuvan.

Käyttäjän juka39 kuva
juhani kaimio

Kiitos Sinulle Pekka aloituksistasi ja mukana olosta niiden synnyttämissä keskusteluissa.

Voi olla, että perussuomalaisia ei hyväksytä mukaan tulevaan hallitukseen. Syynä on aika epämääräisiä väitteitä heidän ihmisoikeusnäkemyksistään. Muistuu mieleen kokoomuksen syrjiminen aikoinaan ns. yleisiin syihin vedoten.

Kekkonen torjui sotien jälkeen kommunismin vaaran ottamalla heidät mukaan hallitusvastuuseen. Sopisiko tämä nyt myös perussuomalaisiin?

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Sotien jälkeen Paasikiven toimiessa presidenttinä Kekkonen hyväksyi kokoomuksen hallitukseen. Mutta myöhemmin Kekkonen oli pääsyyllinen ns. "yleisiin syihin", jotka pitivät kokoomuksen hallituspaitsiossa 21 vuotta.

Perussuomalaiset nousivat hallitukseen 2015 vaalien jälkeen. Sitä emme vielä tiedä, kuinka käperussuomalaisten tällä kertaa käy? Mutta juuri nyt Halla-ahon pelimerkit eivät hyviltä näytä.

Käyttäjän sepposimonen2 kuva
Seppo Simonen

Ei arvannut Antti Rinne mihin liekaan hän on sovittautumassa. Jotenkin hymyilytti kun Eveliina Heinälluoma toisteli olemme suurin puolue 2 vaivasen kymmenysprosentin enemmistö yksi kansanedustaja enempi kuin
PS-t siinä kaikki.
Punavihervasemmisto 38 % yhteiskannatus se ei ole juhlan aihe mutta uusi hallitus SDP, VIHR, VAS, RKP ja Kokoomus takaa omilla ehdoillaan koko paletin.
Vanhan Sorsa hallitusten käytännön mukaan Keskusta edusti koko porvaristoa saaden sen suhteessa ministeripaikkoja joten Kokoomuksen tulee saada 12 ministerin paikkaa kahdesta kymmenestä.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Rinnettä painaa myös tietoisuus siitä, että kokoomus ja vasemmistoliitto tällä kertaa tuskin samaan hallitukseen sopivat.

Käyttäjän MarttiHaverinen kuva
Martti Haverinen

Muistaakseni tästä on vassareissa ollut jäsenkysely ja tulos oli jyrkkä ei.

Käyttäjän jukkamikkola kuva
Jukka Mikkola

Hallituksen perusrunkona saattavat olla SDP ja Kokoomus, jossa Rinne on pääministeri ja Orpo valtiovarainministeri. Tämän kokoonpanon syntymistä edesauttavat Hesarissa julkaistut Halla-ahon blogikirjoitukset, jotka eivät ole olleet mitään murrosikäisen kirjoitelmia, vaan yli 30 vuotiaan miehen kirjoituksia.

Pari vuotta sitten Sipilä ja Orpo ilmoittivat, että arvot eivät kohtaa ja nyt myös Rinne on tuonut saman esille julkisuudessa. Näyttäisi nykytilanteessa siltä, että Perussuomalaiset voittivat vaalit, mutta hävisivät hallituksen. Mene ja tiedä.

Viisautta lähes 2000 vuoden takaa:

Roomalainen valtiomies ja filosofi Seneca on sanonut ”Aika paljastaa totuuden.”

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Tämä on tärkeä huomio Rinteen tilanteesta hallitustunnustelijana. Tähän perustin myös kirjoitukseni Rinteen vain kahdesta toteuttamiskelpoisesta vaihtoehdosta.

Käyttäjän Ansatsi kuva
Kauko Kaaresoja

Paheessa ihmiset yhdistyvät.

Suomessa on jo totuttu näkemään tänne tulleiden rötöksiä. Osavastuu niistä on Kepun ja osin Kokoomuksen.

Tuvapaikkabisnes ja shoppailu ovat yhdistävä tekijä, jonka paheet ainakin SDP ja kokoomus haluavat edelleen jatkuvan.

Kun peli kovenee, niin intohimot lisääntyvät.

Jää kuitenkin vasrteenotettava oppositio.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Kovin suppeina näet enemmistöhallituksen muodostamisen ongelmat.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset